Račan je sada kudikamo optimističniji i čini se da ponovno vjeruje u mogućnost pobjede koalicije koju bi on vodio nad HDZ-om.Ivica Račan vratio se početkom prošlog tjedna u politički život iz kojeg je izbivao od početka rujna, kad je otišao na operativni zahvat. Operacija je uspjela i predsjednik najjače oporbene stranke ostavlja dobar dojam, iako još uvijek na poslu provodi samo nekoliko sati. Za razliku od početka ove godine i posljednjeg razgovora za Nacional, Račan je sada kudikamo optimističniji i čini se da ponovno vjeruje u mogućnost pobjede koalicije koju bi on vodio nad HDZ-om. A prije devet mjeseci ustvrdio je da se više nikad neće kandidirati za premijera ili predsjednika.

'HDZ je tvrdio da ima gospodarski program, no pokazali su jedino memorandum s MMF-om iz kojeg se vidi da nemaju razvojni koncept' 'Postoji mogućnost da se izbjegnu međusobni sukobi i da napravimo dobru vlast s HSS-om i HNS-om'Na to su ga vjerojatno naveli i rezultati istraživanja javnog mnijenja u kojima koalicija SDP-HSS ima velike izglede preteći HDZ. U intervjuu za Nacional govorio je o političkoj situaciji, tajnim službama, Anti Gotovini i Carli Del Ponte.

NACIONAL: Iznenađuju li vas najnovija ispitivanja javnog mnijenja prema kojima koalicija SDP-HSS osvaja više glasova od HDZ-a? – Apsolutno ne. Sve što činimo u SDP-u jest da naša stranka bude jača nego što je danas, kao i da ne ponovimo greške iz prošlosti. Suradnja s HSS-om zasad je dobra, ali o nekim pitanjima, pa i važnim, ne mislimo jednako, jer oni su konzervativnija stranka nego mi. No želimo postići da nas razlike, kad među nama i postoje, ne kompromitiraju i ne izražavaju se kroz sukobe i svađe, u čemu se dobro razumijem sa Zlatkom Tomčićem. Dok sam bio premijer, imali smo povijesnu potrebu sačuvati koalicijsku vlast nakon Tuđmanove autokratske vlasti, jer smo tako pridonijeli političkoj i gospodarskoj stabilizaciji Hrvatske. Ojačali smo demokratske institucije, uveli parlamentarni sustav i osigurali rast gospodarstva, a u tim uvjetima morali smo očuvati koaliciju, iako je meni to povremeno bilo najteže. Danas očuvanje koalicije više nije glavni cilj i ako se s partnerima budemo razišli u bitnim pitanjima, nećemo čuvati koaliciju po svaku cijenu, jer današnja Hrvatska bolje nego jučer može podnijeti prijevremene izbore. To je zdrava osnova za suradnju i zato me ovaj rezultat ne iznenađuje. SDP posljednjih mjeseci lagano jača, a ulaskom u koaliciju s nama, istraživanja pokazuju, raste i rejting HSS-a. Jako sam zadovoljan da naš partner jača, kao što je očito uspjela i obnova SDP-a koju smo počeli prije deset mjeseci.

NACIONAL: Kako ocjenjujete dosadašnji rad Sanaderove vlade? – HDZ je negirao i omalovažavao sve oko sebe, a posebno vladu kojoj sam bio na čelu. Na vlast su došli mješavinom blaćenja svega oko sebe i ogromnih nerealnih obećanja, a kad nestanu iluzije, slijede razočaranja. Sanader i HDZ imali su i dobrih poteza i gesta, ali gruba je istina da tim potezima nisu rješavali toliko probleme Hrvatske nego više vlastite probleme pogrešne i antieuropske politike HDZ-a. Riječ je o odnosu prema Haagu, prema nacionalnim manjinama, pri čemu je upitno koliko je to dubinsko rješavanje problema. Ostaje pitanje što je s gospodarskim rastom i perspektivom, stopom rasta, tu HDZ ne vlada uspješno. To je i logično jer u Sanaderovoj vladi gotovo i nema ekonomista pa nije čudno da nemaju razvojni koncept ni razvojnu orijentaciju. U predizbornom razdoblju tvrdili su da imaju gospodarski program, a do danas ga nisu pokazali, ali su zato pokazali Memorandum s MMF-om iz kojeg se vidi da nemaju razvojni koncept. Idućih godina, nasuprot obećanjima, građane ne čeka bolji život. Sada, kad je očito da ne mogu ispuniti obećanja, opravdavaju se velikim deficitom i dugom koji smo im ostavili. Da smo 2000. govorili što nam je ostavila HDZ-ova vlada, nikakav pomak ne bismo napravili niti bismo izvukli Hrvatsku iz izolacije. Takvo ponašanje izrazit je dokaz nesposobnosti ove vlade, koja očito ne zna rješavati otvorene probleme, ne zna upravljati dugovima i deficitom. Češka je ušla u EU s većim deficitom od današnjeg hrvatskog, ali češka vlada zna time upravljati u korist razvoja gospodarstva. Nezadovoljstvo Sanaderovom vladom sve je veće, ona sve više tone. U političkom životu sve su nervozniji i pokazuju staro netolerantno lice HDZ-a. Kad ne ostvaruju obećanja i slabo se nose s problemima, opet, kao u 90-tima, pokušavaju ušutkati političke protivnike. Ali danas je Hrvatska zrelija i to ne može proći.

NACIONAL: Pretpostavljam da ste svjesni da bi birači bliski lijevom centru bili sretniji da SDP jače surađuje s HNS-om, zbog sličnijih stavova, nego s konzervativnim HSS-om? – Bio bih loš političar kad ne bih vidio da je HSS konzervativniji od nas i da se u nekim pitanjima ne slažemo, ali nećemo dopustiti da te razlike izbiju u prvi plan. Važno je to što mi i HSS u pravilu ne računamo na iste glasače. Oni nemaju ambiciju postati stožer lijevog centra ili ljevice. S druge strane, s HNS-om često imamo sličnije stavove, ali i jedni i drugi barem djelomice pokušavamo pridobiti približno isto glasačko tijelo. A iz HNS-a su znali oštro osporavati SDP, ponekad i uz aspiracije da budu stožer okupljanja lijevog centra, pa čak i ljevice. Povremeno su se miješali i u našu kadrovsku politiku, sve to je izazivalo sukobe i tenzije. Jasno, u tome posve nevini nisu bili ni neki naši ljudi. Srećom, u našim odnosima bilo je više dobrog nego lošeg, više slaganja nego svađa. Ako smo izvukli pouke, postoji mogućnost da se sutra izbjegnu međusobni sukobi i da napravimo dobru vlast s HSS-om i HNS-om. Kad na red dođu parlamentarni izbori, trebat ćemo nastupiti kvalitetnije nego jučer i pokazati građanima što možemo napraviti, a HDZ nije u stanju.

NACIONAL: Milana Bandića poprilično ste pacificirali posljednjih mjeseci, ali niste ga se odrekli? – Svjesni smo nekih svojih slabosti na državnoj i lokalnim razinama. U zagrebačkom SDP-u donijeli smo pisane zaključke kojih će se ljudi morati pridržavati, jer inače slijede sankcije. Ako je danas ponašanje Milana Bandića manje konfliktno, to je dobro i za njega i za SDP. Ljudi cijene Bandićev aktivizam, efikasnost i komunikativnost, što je njemu donijelo podršku građana. Njegova su slabost znali biti solistički nastupi i populizam, čemu je pridonosilo to što je bio okružen s više poslušnika nego sposobnih ljudi. Jaki smo jer greške uočavamo i ispravljamo i ja, i Bandić, i drugi.

NACIONAL: Otkud sve veći euroskepticizam u Hrvatskoj i pad podrške ulasku u EU na samo 50 do 55 posto? – Prvi je razlog to što proeuropski stavovi Sanadera i njegovih najbližih suradnika iritiraju ostatak HDZ-a. Još je važniji razlog način na koji Sanader i suradnici svaki potez na putu prema EU, bez obzira na to radi li se o nacionalnim manjinama, gospodarstvu ili Haagu i ratnim zločinima:, “moramo to napraviti jer to traži Europska unija”. Umjesto da kažu: “to je naša politika”, oni sugeriraju da to traži EU. Iz toga proizlazi HDZ-ovo stajalište “mi baš tako ne mislimo i ne bismo to baš tako napravili, ali moramo”. Ljudima se ogađuje Europska unija. Pritom razumijem da unutar HDZ-a ima otpora, jer to je stranka koja je još prije godinu-dvije demonstrirala protiv suradnje s Haagom, a sada najednom efikasno surađuju. Mogu oni u vrhu stranke promijeniti politiku, ali ljudi u HDZ-u isti su kao i prije nekoliko godina i tu su promjene sporije.

NACIONAL: Prije nekoliko dana objavljeno je da ste kao premijer usporavali pokušaj hvatanja Ante Gotovine. Je li to istina? – Molim vas, niti sam bježao od tog problema niti sam mogao pobjeći. Ali na insinuacije problematičnih i nesposobnih iz tajnih službi i oko njih ne želim odgovarati jer ih iznose ljudi koji su očito bili nesposobni uhvatiti se u koštac s organiziranim kriminalom i počiniteljima ratnih zločina. Smiješna je insinuacija da sam ja “denfao” hapšenje Gotovine, to više što dolazi od ljudi kojima sam bio toliko nezadovoljan da godinu dana nisam htio potpisati njihovo imenovanje. Kao premijer više sam puta iskazao nezadovoljstvo tajnim službama jer je u njima bilo previše deformacija, vezanosti za stare strukture i pokrivanja.

NACIONAL: Jedini koji ih je mogao štititi bio je predsjednik Mesić? – Imali smo različite procjene. S predsjednikom Republike nisam se slagao u njihovu imenovanju.

NACIONAL: Riječ je o Franji Tureku, bivšem šefu POA-e? – Nije riječ samo o njemu. Prema Ustavu, za imenovanje su potrebni potpisi premijera i predsjednika Republike, a kako nisam želio sukob s Mesićem, nakon godinu dana sam se povukao i potpisao imenovanja. Ocijenio sam da bi sukob između nas dvojice bio na štetu Hrvatske.

NACIONAL: Jeste li ikad dobili informaciju da je Gotovina negdje na teritoriju Republike Hrvatske? – Ne od naših službi. Ponekad se tvrdilo da nije u Hrvatskoj i više sam puta isticao da nemamo informaciju da je u Hrvatskoj. Nisam govorio da nije u Hrvatskoj. Kako bih to mogao tvrditi? U to je vrijeme HDZ govorio da se generali ne smiju slati u Haag, a dio obavještajnih službi nije se zdušno orijentirao na njegovo otkrivanje i sada sam ja trebao tvrditi da Gotovina nije u Hrvatskoj?! Mogao sam samo reći da nemam informacija je li ovdje, a da ćemo svaku dojavu provjeriti. Možda i nije slučajno da smo slučajeve Norac i Bobetko riješili baš zato što nisu angažirani ljudi iz tajnih službi nego sam se osobno angažirao. Tajne službe nekim su osumnjičenicima za ratne zločine osigurale novi identitet i stanove. Još 2000. tražio sam raspuštanje HIS-a, jer je svatko tko je sudjelovao u dramatičnim deformacijama izložen pritiscima i ucjenama. Ali ta ideja nije prošla, iako sam želio efikasne tajne službe koje će se suprotstaviti organiziranom kriminalu.

NACIONAL: Što mislite o Carli Del Ponte? – Budući sam pravnik, razumijem njenu ulogu. Carla Del Ponte je oštra i temperamentna osoba usredotočena na svoj tužiteljski posao. U jednom našem burnom razgovoru rekla mi je: “Ja sam tužiteljica, a za utvrđivanje istine zadužen je Haaški sud.” Nju ne valja podcijeniti jer zna što hoće i jako dobro pamti što ste joj obećali. Imali smo duge sastanke, od kojih je jedan, ispunjen oštrom diskusijom, trajao 9 sati. Kad je iznijela neprihvatljivu ocjenu Domovinskog rata, ustao sam i pošao sa sastanka, a ona se ispričala i tek tada smo nastavili. Kad je riječ o odnosima s Haagom, hodao sam uskim puteljkom na rubu provalije. I prošao sam.

NACIONAL: Dojam je da niste pretjerano sretni jer je SDP bio gotovo prisiljen podržati predsjedničku kandidaturu Stipe Mesića? – Nismo prisiljeni, dobrovoljno smo ga podržali. Usput smo dodali da nismo spremni podržati predsjedničkog kandidata HDZ-a. Nakon toga sam u vašem listu čitao da Mesića želimo posvađati sa Sanaderom, a sada vam kažem: dajete nam preveliku ulogu. Jednostavno smo rekli, SDP je najjača opozicijska stranka i za demokraciju u Hrvatskoj ne bi bilo dobro da podržimo HDZ-ova kandidata, ali smo spremni podržati Mesića ne bude li HDZ-ov kandidat. A po vama Račan je remetilački faktor u ambiciji spajanja Sanadera i Mesića, no u životu sam se naslušao sličnih objeda. Uostalom, zašto bi Mesić morao biti kandidat HDZ-a da bi sutra surađivao s HDZ-ovom vladom ili ona s njim?

NACIONAL: Stojite li još uvijek iza izjave Nacionalu početkom godine da se više nećete kandidirati ni za predsjednika ni za premijera? – Predsjednički su izbori uskoro i decidirano izjavljujem da se ne namjeravam kandidirati za tu funkciju ni sada ni ubuduće. Što se tiče premijerske dužnosti, ne bih osim ako bi to bilo neophodno. Ali to nije moja želja.

NACIONAL: Što vas je navelo na promjenu stava? – Kad vodite stranku koja ima veliku težinu u Hrvatskoj, ne možete se voditi isključivo vlastitim porivima i interesima. Moja ambicija nije biti premijer i učinit ću sve da dokažem kako ovaj SDP, kojemu sam mnogo pridonio, nije samo Račan.

NACIONAL: Proteklih pet tjedana proveli ste na operaciji i bolovanju. Kako se sada osjećate? – Dobro. Ovih pet tjedana bio je moj prvi pravi odmor u posljednjih pet godina. Odmorio sam se i malo analizirao stvari. Utoliko sam zadovoljan jer sve je prošlo dobro, nisam odapeo i do daljnjega sam živ i zdrav.