"Što se mene tiče, HDZ i SDP mogu se dogovarati o bilo čemu, ali onda se ne mogu vrijeđati da drugi ljudi to primjećuju i o tome imaju mišljenja", komentirala je Vesna Pusić Račanovo koketiranje s HDZ-om.Vesna Pusić, predsjednica Hrvatske narodne stranke, uspjela je u kratkom roku naljutiti šefove vlasti i opozicije Ivu Sanadera i Ivicu Račana. Premijerov bijes navukla je zahtjevom za osnivanjem istražnog povjerenstva koje bi provjerilo kako je Sanader stekao respektabilnu imovinu kojom raspolaže, no onda se umiješao Račan i s vlastima dogovorio zaustavljanje formiranja povjerenstava. Iako je čelnik socijaldemokrata na taj način, uz Sanadera, od neugodnosti spasio i Miomira Žužula, Zlatka Tomčića i Radimira Čačića, bio je to izazov za Vesnu Pusić. Javno je izišla s tezom o početku stvaranja velike koalicije HDZ-SDP, a kako je sedam dana prije toga zatražila i političku eutanaziju Milana Bandića, sada se izazvan našao Račan. Na konferenciji za novinare žestoko je napao HNS uz dodatak kako baš oni žele esdepeovce u koaliciji sa Sanaderom.

'To je bio grom iz vedra neba. Nismo ni pomisliti da će iza naših leđa SDP i HDZ dogovarati o temi o kojoj nema dogovora između opozicije i pozicije' 'Malo me zabrinuo intenzitet Sanaderovih reakcije jer da sam na njegovom mjestu, podržala bih osnivanje istražnih 'Otkako je izabran, Milan Bandić je stalno u aferama i skandalima i HNS ga više ne želi podržati. Smatramo da je to štetno za Zagreb'Sukob na ljevici trajat će i dalje, čak ako na lokalnim izborima HNS i SDP ponovno postanu saveznici. Riječ je o borbi za vodstvo unutar oporbe, a zasad Račan ima uvjerljivu prednost. Vesna Pusić za Nacional objašnjava zašto smatra da socijaldemokrati vode neprincipijelnu politiku.

NACIONAL: Je li vam trebao sukob sa SDP-om? – Naravno da nije, ali ovo je i za nas bio grom iz vedra neba. Nismo mogli pomisliti da će se iza naših leđa SDP i HDZ dogovarati o temi o kojoj nema dogovora između opozicije i pozicije. U politici je želja za pobjedom normalna stvar, no pobjeda se ne smije ostvariti po svaku cijenu i bez stava. Mislim da je SDP u ovom slučaju pogriješio, ali ja na njih ne mogu utjecati.

NACIONAL: Vaša teza o početku stvaranja velike koalicije SDP-HDZ naljutila je Ivicu Račana. Vjerojatno ste očekivali žestoke reakcije iz najjače oporbene stranke? – Mislim da bismo prvo trebali razgovarati o meritumu stvari, o tome zašto je došlo do suradnje SDP-a i HDZ-a na temi istražnih povjerenstava i njihova ukidanja, odnosno onemogućavanja, a tek potom o našoj reakciji na njihovo ponašanje. Što se mene tiče, HDZ i SDP mogu se dogovarati o bilo čemu, ali onda se ne mogu vrijeđati da drugi ljudi to primjećuju i o tome imaju mišljenja. Oni zajednički mogu nadglasati naše inicijative u Saboru, pa i osujetiti da one dođu na dnevni red, ali ne mogu se HDZ i SDP dogovoriti da ćemo mi iz HNS-a povući svoje parlamentarne inicijative. Sjećam se da je Josip Leko iz SDP-a u HTV-ovoj emisiji “Otvoreno” nedavno rekao da će njegova stranka podržati formiranje istražnog povjerenstva, a istodobno su naveli Šimu Lučina da povuče svoj potpis i tako onemogućili da inicijativa dođe na dnevni red. Sve je popraćeno nadrealističnom izjavom kako imamo previše istražnih povjerenstava, da bi nedugo zatim SDP podržao osnivanje povjerenstva o Protuobavještajnoj agenciji. Ne znam kako će se u budućnosti razvijati odnosi između HDZ-a i SDP-a. No, analitički gledano, ovu zemlju praktički vodi manjinska vlada. Sanader mora osigurati njezinu stabilnost i zato mora gledati prema oporbi. S druge strane imate najjaču oporbenu stranku koja ulazi u dogovor na tipičnoj temi oko koje se razgraničavaju pozicija i opozicija. Glavna funkcija oporbe je kontrola vladajućih na temama korupcije, nezakonita bogaćenja, sukoba interesa i eventualno loših ili nepravednih zakonskih rješenja. Ako se dogovarate na takvim stvarima, opozicija gubi svoj najvažniji smisao kontrolora. Može biti da se događa veliko prestrukturiranje političkog prostora u Hrvatskoj i redefiniranja položaja stranaka. Podjela među njima sve se manje svodi na pitanje ljevica-desnica, a sve više na konzistentnost. To znači da se sve više dijelimo na one stranke koje i prije i poslije izbora imaju iste stavove, i one kod kojih se bitno razlikuje predizborna retorika i stvarna postizborna politika.

NACIONAL: Mislite da SDP više nije konzistentan? – Vidjet ćemo. Ovo je prvi znak, ali možda se radi tek o odstupanju koje neće biti trajno.

NACIONAL: Jeste li razgovarali s Ivicom Račanom o najnovijem sukobu među vama? – Nismo razgovarali, što me iznenadilo jer normalno komuniciramo. Ali otkako je u javnost procurila informacija da se SDP i HDZ dogovaraju, očekivala sam da će mi se Račan javiti i objasniti o čemu je riječ. Ovako ispada da je između dvije najjače stranke na djelu velika koalicija, dogovor, konkordat ili nešto četvrto. Ali bitan je sadržaj tog dogovora i nadam se da ćemo imati prilike razgovarati. U prošlosti, čak i kad se nismo u svemu slagali, nije tu bilo zle namjere.

NACIONAL: SDP-ovci smatraju da treba povući prijedloge o osnivanju istražnih povjerenstava protiv Sanadera i Žužula, ali i Čačića i Tomčića. Zašto je za vas to neprihvatljivo? – Ako se sjećate, jedna od najvećih kritika na račun bivše vlasti je neuspješno raščišćavanje korupcije i kriminala. Istražna povjerenstva su zakonom regulirana institucija i ne može se protiv njih boriti riječima da su se pokazala neefikasnim pa ćemo ih ukinuti. Tom logikom ćemo ukinuti i pravosuđe jer ni ono nije efikasno. Stvar je u tome da trebamo popraviti rad povjerenstava i administrativno ih pojačati da ljudi mogu kvalitetno raditi svoj posao. Kod nas su optužbe za bogaćenje na račun političkih funkcija, korupcije i korištenje službenih funkcija radi materijalnog probitka postali instrument političke borbe, ali nikako da se nešto stvarno istraži i utvrdi. Primjerice, mog kolegu Čačića napada se već14 godina a da nikad protiv njega nije dignuta ni jedna optužnica. Prije svakih izbora digne se medijska hajka, a kad izbori prođu, sve se slegne do iduće kampanje kad slijede novi napadi. Jedini način da se tome stane na kraj je da jednom zauvijek formalno vidimo što je istina i zato je i on sam od povjerenstva za sukob interesa zatražio da formalno ispita i pregleda cijeli njegov slučaj. Nisu ustanovili nikakve nepravilnosti, ali ne sumnjam da će prije idućih izbora uslijediti novi napadi. Kad je premijer Sanader predložio osnivanje istražnih povjerenstava za Tomčića i Čačića, pozvao je na raščišćavanje svih slučajeva o kojima postoji i najmanja sumnja ili nedoumica u javnosti. U tu kategoriju svakako ulaze i slučajevi Žužul i Sanader. Obojica su državni dužnosnici čija se imovina znatno povećala u ovih 10-12 godina. Naša inicijativa ne sadrži nikakvu optužbu i jedino što želimo jest da se vidi kojom je imovinom neki državni dužnosnik raspolagao u trenutku stupanja na funkciju, kakva je ta imovina danas i je li plaćao poreze.

NACIONAL: Ako i ne optužujete otvoreno, očito ga sumnjičite? – Ta sumnja postoji u javnosti. Na temelju svojih sumnji, Sanader je inicirao povjerenstvo za Tomčića i Čačića.
NACIONAL: Mislite li da se premijer Sanader nezakonito obogatio? – Želim znati istinu, a ne sumnjati ili ne sumnjati. Moram reći da me malo zabrinuo intenzitet Sanaderovih reakcija jer da sam na njegovu mjestu, podržala bih osnivanje istražnih povjerenstava. Bona fide možemo pretpostaviti da bi nalazi povjerenstva stavili ad acta sve sumnje i govorkanja o tome kako je stekao imovinu kojom raspolaže.
NACIONAL: Upravo HNS ima stigmu stranke čiji su članovi upleteni u financijske skandale, od Radimira Čačića i Srećka Ferenčaka do najnovije afere s Željkom Dervišem, vašim vijećnikom iz Požege. – To s Dervišem bio je slučaj od prije četiri-pet godina. On od tada više ne funkcionira u okviru stranke, niti stranka za njega prima ikakvu vijećničku naknadu. Među više od 23.000 članova HNS-a ne mogu vjerovati da nisu uspjeli naći više od jednog slučaja, i to od prije više godina, za nekoga koji više ne funkcionira unutar stranke. Ostalo nisu nikakve afere jer Ferenčakov slučaj upravo provjerava Državno odvjetništvo i tek treba vidjeti što će ono utvrditi. Uvjerena sam da se radilo o potpuno legalnoj proceduri iz koje se sada pokušava napraviti afera za političku upotrebu. Srećko Ferenčak sam je zatražio da Državno odvjetništvo ispita cijeli slučaj i istina će se vidjeti. Pokušava se postupati po prokušanom pravilu po kojem, ako vas dugo sustavno blate, nešto će ostati, čak i ako ništa od toga nije istina. Što se bivšeg ministra Čačića tiče, njega već tako dugo maltretiraju lažima i objedama bez ikakva pokrića da već i nezainteresiranim promatračima postaje polako jasno o čemu je tu riječ. Na HNS se primjenjuju mnogo viši kriteriji nego na druge stranke, no i mi sami primjenjujemo mnogo više kriterije.
NACIONAL: Percepcija u javnosti bitno je drukčija i mnogi Čačića doživljavaju kao političara čija su poduzeća dobro zaradila poslujući s državom, a Ferenčak je na zemljištu na kojem je trebao sagraditi dom za invalide izvukao profit od oko 5 milijuna kuna. – Možda bi bilo bolje kad bismo, umjesto da se bavimo “percepcijom u javnosti”, kao što vi kažete, za promjenu malo posegnuli za istinom. Zato se tražilo da svoje mišljenje predoči državno odvjetništvo, odnosno saborsko istražno povjerenstvo. Ali takvi bi nalazi sigurno osujetili posao onima koji se bave stvaranjem “percepcije u javnosti” jer bi se umjesto toga morali suočiti sa stvarnim činjenicama. Nema smisla polemizirati o dojmovima i percepcijama. Jedini način da se ta vrsta politike prekine je utvrđivanje činjenica. Zato smo se, među ostalim, zauzimali i za istražna povjerenstva.
NACIONAL: Stojite li i dalje na stajalištu da, sad kada je odstupio Srećko Ferenčak, HNS neće podržati Milana Bandića za budućeg zagrebačkoga gradonačelnika? – To nema nikakve veze s Ferenčakom, i da do lokalnih izbora nisu još samo dva mjeseca, energično bih bila protiv njegove ostavke. HNS-ov stav o Bandiću odavno je poznat, ali prošlog ljeta u aferi Zagrepčanka Račan nam je rekao: “Mi ćemo to sami riješiti”. Kolegijalno smo prihvatili takav stav, no pokazalo se da SDP to nije riješio. Otkako je izabran, Bandić je stalno u aferama i skandalima i ne mislimo ga više podržavati. Naprosto smatramo da je to štetno za Zagreb i zato HNS ne želi tome pridonositi. To je naš politički stav. Je li to tip i stil politike koju SDP želi voditi u Zagrebu, na njima je da odluče. HNS će ići na izbore u Zagrebu sa snažnom listom, s mnogim novim ljudima. Mislim da zagrebačkoj politici treba iskorak iz onoga što je bilo dosad. Nadam se da će se i SDP odlučiti ići u novom smjeru.

NACIONAL: Velik broj esdepeovaca s kojima sam razgvarao misli da je ovdje riječ o vašoj osobnoj netrpeljivosti prema Bandiću, i da se radi o ucjeni? – Bandića osobno praktički i ne poznajem pa bih teško tu mogla imati bilo kakav osobni stav. Naprosto postoje utvrđene, pa i od državnog odvjetništva konstatirane činjenice o dosadašnjem radu. Tako, po mom mišljenju, ovaj grad ne treba voditi. Ovo s ucjenom uopće ne razumijem. To je naprosto naše mišljenje i naš politički stav u skladu s kojim ćemo se ponašati. Mislim da minimum integriteta to zahtjeva.
NACIONAL: Kako će se HNS ponijeti ako SDP ustraje na Milanu Bandiću kao kandidatu za gradonačelnika, a to neće biti moguće bez vaših glasova? – Ići će u opoziciju.
NACIONAL: Jeste li vi HNS-ov kandidat za gradonačelnicu? – Još nismo definitivno odlučili, ali to je realna opcija.

NACIONAL: Zastupate li i dalje ideju da na lokalnim izborima treba izići sa zajedničkom listom SDP-a, HSS-a i HNS-a? – Vjerujem da je to najbolje rješenje tamo gdje su odnosi između HDZ-a, s jedne strane, i nas i SDP-a, s druge, relativno tijesni. Čini se da na lokalnoj razini i u HNS-u i u SDP-u postoji sklonost predizbornim koalicijama u većini županija i gradova u Dalmaciji, kao i nekim dijelovima Slavonije. U zapadnoj i sjeverozapadnoj Hrvatskoj ići ćemo odvojeno, ali tamo smo ionako dovoljno jaki da pobjeđujemo HDZ koalirajući i postizborno.