BXLCRO, 10.12.11. 11:30

Sta ga jos slavite !? Pa on je Hrvatskoj zakuhao vrucu kasicu i zato je tako danas "dobro" gradjanima!

fluid, 10.12.11. 11:54

Ostaje povjesna činjenica kako je za svojega mandata dao svoj doprinos pri stvaranju samostalne Hrvatske,kao Predsjednik države.I to je cijela priča.Ostalo ima gorak sukus nemoralnosti te nebih trošiti riječi ni vrijeme na to.Njegova razmišljanja danas živimo i vjerujem da je to dosta.

csiki, 10.12.11. 12:09

Cesto je menjao svoju "odelo" cas jebio antifasista i komunist cast nacionalist koji se granicio fasizmu i uvek je gledao svoj korist a ne korist naroda. Pokusao oponasat Tita ali nikada nije uspeo i ucinio veliko zla sadasnjosti jer od jedne bogate zemlje ucinio zemljom siromastva i nepravde

agaSovulj, 10.12.11. 12:11

ostavio nam je tri stvari:
-privredni bankrot
-financijski bankrot
-moralni bankrot
No, nije sve tako crno. Jer dao nam je i naših 200 obitelji koje su se obogatile na osnovu te tri stvari.

lolobrigita, 10.12.11. 12:51

Hrvatska bi puno bolje prošla bez njega.Nama je trebao netko zdrav u glavi i prije svega pošten.To Tuđman i svi njegovi sljedbenici,nisu.

stereo, 10.12.11. 12:52

Legendarni hohštapler uz fašističkog fanatika to je to društvo na slici.

Vlaisavljević, 10.12.11. 14:21

Dva đubreta na slici,koja su prodala Posavinu....izdali Vukovar......ustoličili kriminal i prostakluk......hrk pljuc!

Zvonko, 10.12.11. 14:22

Imao je milijun mana ali i par vrlina, dovoljnih da mu se iskaže poštovanje i zahvala. S vremenom će ga se ipak više pamtiti po njegovim dobrim potezima dok će oni loši samo blijedjeti. Imajući u vidu stanje države koje je ostavio krajem 1999. vrlo bih se rado vratio u to vrijeme.

Henry Kissinger je u svom pismu Tuđmanu jednom naveo:
“Gospodine Predsjedniče, kao i mnogi veliki ljudi, niti Vi ne ćete doživjeti zahvalnost svojih suvremenika za ono što ste učinili za svoj narod. No, ta će istina ipak izaći, ali znatno kasnije”.

fluid, 10.12.11. 14:40

csiki@ Koji ti je to jezik?Jesi ti vanzemaljac ili šta li već?Ili si onaj koji piše i govori "da ga ceo svet razume"!?Ako si ovaj posljednji,onda ti na ovom četu nije mjesto.Komentiranje sa tvoje strane još je manje poželjno.Ako si "sa one strane i špilaš na onu stranu",tada imaš materijala za komentirati koliko hoćeš.Ovdje su tvoje misli i razmišljanja suvišna !Jesi razumeo ?

lepiaf, 10.12.11. 14:41

vjerujem da je bilo nemalo onih koji su slavili kada je partio, ja bi ipak volio da je pozivio jos koju godinu i sjeo na stolicu u hagu.

csiki, 10.12.11. 14:48

fluid otkud smo na ti nismo cuvali ovce zajedno inace srpsko-hrvatski jezik sam naucio za vreme ludog rata. Vi sigurno od stranih jezika znate samo mozda, kao i vasa predsednica, srbski i bosanski

Laudate, 10.12.11. 15:11

Nakon 888 godina od 1102 do 1990g. provedenih u državnim zajednicama sa Mađarima, Austrijancima i Srbima i svih šikaniranja koja smo kroz ta stoljeća prošli pojavila se osoba koja je pravilno procijenila trenutak kada je realno da se krene u povrat samostalnosti.
Bio je to FRANJO TUĐMAN.
Slava mu.

Oni koji ga danas osporavaju kada bi na isti način vrednovali ostale državnike svi bi završili u zatvoru ili na električnoj stolici. No njih povijest neće pamtiti ali Tuđmana hoće.

Ponosan sam jer sam nakon generacija i generacija Hrvata koje su bezuspješnulo ginule i punile zatvore u pokušaju ostvarenja samostalnosti Hrvatske dio generacije koja je imala mudrog čovjeka na čelu i naše žrtve nisu bile uzaludne.

A ekonomija? Što da kažu Grci, Španjolci i ostali. I bez rata, bez promjene društveno-političkog sustava imaju iste probleme.

Dr. Franjo Tuđman neka ti je lako hrvatska gruda.

jjkeizerin, 10.12.11. 15:19

Svaki covjek je u sustini politicar koji moze i to je jedino sto zapravo moze, raditi tj. voditi politiku prvenstveno za samoga sebe. Tudman je bio i vise nego ociti primjer i ''dokaz'' da je to tako. Ovo, receno, se na zapadu u kvalitetnim skolama ''poducava'' ucenike srednjih skola uz nebrojene dokaze i primjere, tako da mladi ljudi budu svijesni nekih sustinskih stvari u zivotu kako ih nitko ne bi pravio glupanima, zaludivao i ultimativno, izrabljivao.
Kada se zna jedna ovakva istina, tada svijest u drustvu dolazi na jedan sasvim drugi nivo, zar ne?

caballero, 10.12.11. 15:31

Mora se priznati da je ostavio jednu silu iza sebe koja i danas melje sve pred sobom:

FK Partizan !!!


alealealeale

agaSovulj, 10.12.11. 16:37

fluid, rado čitam vaše komentare, jer čovjek iz njih ima što saznati i naučiti. Međutim, moram primjetiti da vam ovaj gornji nije na mjestu.

fluid, 10.12.11. 17:38

aga Sovulj@ Znam da čitaš i ponekada smo razmijenili mišljenja.Nemogu otrpiti da kojekakvi sa istoka,dozvole sebi luksuz da komentiraju našu bilo koju situaciju.A posebno da nešto ili nekoga ONI kritiziraju.Želim im osporiti bilo kakvo pravo na kritiku bilo čega i bilo koga hrvatskog.Ne aga,niti sam paranoičan niti mrzim ikoga,no oni se moraju najprije naučiti poštivati svoje da bi mogli poštivati tuđe.Možda ovaj jadnik,što je očigledno nekada čuvao ovce,ni nije Srbin.Možda je čak i Hrvat,ali onda neka nauči svoj jezik.U tom bi slučaju mogao čak i kritizirati hrvatsko stanje.Ukoliko nije,draže bi mi bilo da ništa ne komentira.Nemogu ga zaustaviti da komentira,što je ipak bolje nego da je to moguće zaustaviti,no mogu barem izreći svoj prezir prema njima i njihovom razmišljanju.U ovakvim situacijama sam još uvijek,na žalost,vrlo isključiv.Valjda je još suviše rano za veći stupanj tolerancije prema "komšijama"sa Istoka.Puno su mi ljudi pobili a to možda čini moju osjetljivost radikalnijom ili tvrđom od tvoje.Tebi pozdrav.

STTony, 10.12.11. 18:14

Neka nama Franje tamo gdje je, po meni šteta da su ga Ameri spasili koju godinu koliko god to sad zvučalo grozno i neprimjereno.

weraw, 10.12.11. 19:36

Za Hrvatsku je pozitivno što je prvi Predsjednik dio povijesti. Smatram da svaki građanin RH treba iskazati poštovanje nadležnim institucijama RH, kakve god one bile. Od mene dr. Tuđman ne dobiva ništa više od toga.

Glede državotvornosti, državotvorci su branitelji, a ne HDZ i prvi Predsjednik.

@ fluid: ponavljam primjedbu age Sovulja. Vaši su komentari često vrlo informativni, ali ovo nije bilo ni lijepo ni potrebno.

csiki, 10.12.11. 19:38

fluid ja sam sa zapada i znam da Vi razmisljate sa sahovnickom glavom i poznajete samo sadasnju nasu ljepu koji nema dugu istoriju.Vi ste covek i nacija bez greske bar Vi tako mislite a sta ostali svet misli jos nije stigao do Vaseg sahovnistickog mozga ( ako ga imate) meni je veoma zao zbog Vas i onih koji su istog misljenja srecom ima i drugaciji koji su odbacili ideje velikog Franceka i svoje konobarske vlade. Ima i drugih nacija vjere jezika i onih kojih ponosno mogu kazati da su naucili jos jedan jezik a Vasa sadasnja vlada bila pismena ali samo hrvatski
.

Dugoprugas, 10.12.11. 19:43

Kad se pocne otvoreno govoriti o njemu,a ne u strahu od raznih Udruga,onda ce sve biti jasno.Do sada on dobija imena ulica i trgova vecinom u gradovima gdje vecinu ima HDZ,ili od onih koji su pljackali ili koristili Hrvatsku za osobnu korist( razni rani umirovljenici,lazni branitelji,muckari u mutnom,sverceri ) takvi brane dijela krivoustog.Onog dana kada se bude iskreno raspravljalo o njegovoj vladavini i kad istina pobjedi( a to ce se desiti,u to sam siguran ) onda ce doci mir u razjedinjenom misljenju o njemu.

Vinogradar, 10.12.11. 22:19

Tuđman je bio narcisoidno opterećen svojom nacionalnom i "znanstvenom " veličinom" i potpuno nesposoban da realno ocjenjuje stanje stvari i budućnost.
To se najbolje ogleda u nerazumljivom gospodarskom podržavljenju svih dotadašnjih firmi, privatizaciji koja je ustvari bila prisvajanje društvene (čitaj državne) imovine od strane hadezeovskih podobnih pojedinaca.
O nepotizmu, privatnom bogaćenju, pljački, stvaranju korupcijske države -
ne treba trošiti riječi jer sve ovo što se danas događa
je posljedica Tuđmanovog vladanja i ponašanja.
O onim
smiješnim lentama, bijelim "titovskim" uniformama, igranja tenisa sa teniskim profesionalcima, stvaranja narodu nerazumnih i nepotrebnih jezičnih bravura, sve to nije toliko utjecalo na život ljudi ali je izazivalo podozrenje i podrugljivi smijeh.
Tuđman će imati mjesto u povijestoi hrvatskog naroda
ali, obožavat će ga uglavnom osobe nedovoljnog znanja i poznavanja stvarnih događaja i odnosa.
Bio je vođa u stvaranju samostalne države Hrvatske
ali -
kakvu su stvorio on i njegov HDZ?

Laudate, 10.12.11. 22:36

Alo, alo gospodo.
Nije riječ o robi s vijekom trajanja godinu dvije. Govorimo o državi kojima je vijek trajanja par stotina i više godina i ne dolazi se lako do nje.

Mi Hrvati smo idealiste i htjeli bismo da je naš lider najljepši, najpametniji, najiskreniji, najpametniji, najpošteniji, najmiroljubiviji itd....... hej, probudite se.
Takvi ne pokreću mase niti su sposobni povesti narod u stvaranje države.

On je bio prava osoba u pravom trenutku. Otišao je prije 12 godina, a vladao10.

Da je sve tako jednostavno SDP bi 2000 preokrenuo smjer, ali nije.
45 godina komunizma stvorilo je mentalitet varanja države i nerada.
Da se to promijeni treba cijeli taj naraštaj izumrijeti i doći novi.

fluid, 10.12.11. 22:46

weraw@ Ukoliko je vašem uhu ugodno zborovanje csikija,slobodno je apsolvirajte.To vam nitko nemože zabraniti.Vjerujem da ni ti ni aga Sovulj niste držali nijedno mrtvo tijelo bližnjega na koljenima,na čemu budite zahvalni sudbini.Nemam namjeru ubiti csiki-ja ali nemam namjeru ni reći svakome koga ide ono što ga ide.Bez imalo zazora tko je u pitanju.Ponavljam,ako vam paše scikijevo pisanje i način izražavanja a moj ne,nemate problem da se tako i postavite.I ja bih volio biti demokrat i oportunist samo što mi sudbina nije odredila takav tijek razvoja događaja.A postavio sam se,i opet bih,tako da ostvarim vrijeme u kojemu se može biti demokrat.I državu gdje se nemora biti oportunist.Do sada nisam zadovoljan razvojem situacije u Hrvatskoj ali to ne znači da sam promijenio stavove.Da sam pred takvima kao csiki podvijao rep kad je to bilo vrlo praktično,danas si nebih mogao pogledati u ogledalo.Želim vam ugodno surfanje a ja se isključujem iz ove kolumne koja me,na kraju,frustrira.A beskorisnu frustraciju možeš liječiti samo izbjegavanjem situacije.

Vinogradar, 10.12.11. 22:50

@Laudate,
iako se s Tobom ne može diskutirati
jer Ti jednosmjerno, ograničeno, razmišljaš s mislima kao Tvoji biskupi,
ipak
molim Te odgovori mi :
Ako je
"...45 godina komunizma stvorilo je mentalitet varanja države i nerada..."
kako to da
Katolička crkva sa svojim načelima
nije uspjela kroz 2000 godina
(a na Hrvate "od stoljeća sedmog")
djelovati tako pozitivno svojom ideologijom
da spriječi kod ljudi
"stvaranje mentaliteta varanja države i naroda?"
Neki je problem
ili u Crkvi
ili u komunizmu
ili u genima ljudi.
Kaj Ti misliš o tome jer, koliko vidim, radiš svećenićki posao.
Pozdrav

Vinogradar, 10.12.11. 22:54

@fluid,
Ti si pametan čovjek ali ne možeš pobjeći iz svoje kože koja je osjetila strahote ratišta.
Zbog sebe, pokušaj - koliko god Ti je to teško - biti u odnosu na druge tolerantniji. Nisu svi neprijatelji čiji rječnik ne odgovara Tvojim ušima i duši.
Poštujem Te,
pozdrav

Laudate, 10.12.11. 23:17

@vinogradar
na tvoje pitanje najbolje ćeš si odgovoriti sam kad si pojasniš kako to da na tebe nije djelovala Katolička crkva sa pozivima na dobro, poštenje, dobročinstvo i sl.

A što se tiče svećeničkog posla, svećenika gledam kao i drugi vjernici koji stoje uokolo oltara.

Jednosmjerno ograničeno razmišljanje...... hajde sada analiziraj svoje i reci da li je i ono takvo kad vrlo reducirano promatraš vrlo kompleksna zbivanja.

Mali čovjek je mali jer gleda samo svoj interes i ne vidi dobrobit cjeline a kad to preklopiš sa složenošu i isprepletenošću unutrašnjih i vanjsko političkih odnosa tada tek Franjo Tuđman dobiva na vrijednosti.

Svijet i vanjski utjecaji nisu nam bili skloni, vojni odnos snaga je bio poražavajući za nas, jedino smo imali veliko srce za Hrvatsku i Tuđmana koji je uspješno taktizirao i izbjegavao stvaranje razloga za opći napad JNA i Miloševićević paravojnih srpskih formacija da nas u totalnom napadu pregaze. Djelovanje petokolonaša i da ne spominjem, onih prikrivenih i onih u vlasti.

I nakon svega netko bi pametovao kao da igramo tenis partiju pred TV a ne da vodimo bespošteni brutalni rat.

Srećom narod u cjelini ima inutitivni osjećaj i ne rukovodi se poturicama, mađaro- austro i srbofilima kojih je u hrvatskom narodu nažalost uvijek bilo na pretek.

Vinogradar, 10.12.11. 23:41

@Laudate,
moram biti prost i reći da u svojem odgovoru ne odgovaraš na moja pitanja
nego
mlatiš praznu slamu.
Žao mi je što sam Ti se uopće obratio.
Budi Bog s Tobom.
Pozdrav

starimudrac, 11.12.11. 00:29

"Nakon što mu je 1987. godine vraćena putovnica, odlazio je više puta u inozemstvo te svojim predavanjima među iseljenicima poticao stvaranje hrvatskoga nacionalnog pokreta. Dvije godine kasnije osnovao je HDZ "..... dakle, kako se putovnica koja je jednom oduzeta, nije mogla ponovo izvaditi u petrinjskoj bez odobrenja sigurnosnih službi jugoslavije, slobodan sam zaključiti da je francek uz odobrenje (a možda i na poticaj) UDBE putovao u malmo i norval nagovarati proustaške emigrante na rušenje jugoslavije.

nadir, 11.12.11. 00:40

Francek je smeće koje moramo zaboraviti jer je on sve dozvolio.....doveo nam Šuška pokvarenog i lopova....Francek je prvo svoju obitelj napunio novcem....Braco i sekica su bili face a gdje su danas....jel se čuje za bankare unuke..firme Nevenke,Štefeka...lopov do lopova...zato franjo ne zamjeri ti si najveće smeće koji si prvi dozvolio mržnju ljudi,gledao na nacionalnost,200 bogatih oitelji,razbio si srednji stalež i pokrao Hrvatsku "tebi najdražu"

agaSovulj, 11.12.11. 04:17

starimudrac, dijelim vaše mišljenje. Tuđmana kao da je osobno Milošević izabrao, a u svrhu ciljeva koje je imao (ili koje su obojica imali).

jzadra17, 11.12.11. 08:40

Da nije bilo njega davno bi bili u EU jer on u hrvatsko društvo instalirao nemoral,korupciju,opustošio je Hrvatsku u pretvorbi i privatizaciji izdao Vukovar i Posavinu sve u svemu Hrvatska bez Tuđmana danas bi bila puno sretnija i bogatija.

Fidelito, 11.12.11. 10:11

Ukratko - F.T. nije dorastao povijesnoj situaciji u kojoj se našao. Ta situacija nije bila nimalo jednostavna, ali nedostatak principjelnosti i jasne vizije samo je dodatno zakompliciralo i produžilo ratnu agoniju (i vrlo vjerovatno dovelo do nepotrebnih žrtava). Često su neodlučnost i vrludanje u politici opasniji od loših odluka. Pogubio se u svojim bespućima povijesnih zbiljnosti (što god to značilo). Na njegovu sreću (a našu žalost) niti drugi učesnici politike tog vremena i ovog prostora - nisu bili ništa bolji od njega - tako da F.T. (povijesno gledano) nije ispao puno gori od drugih. Jedina politička iznimka sa ovih prostora je Milan Kučan, ali to je neka sasvim druga priča.....

Rampa, 11.12.11. 10:14

Na početku moram odmah podržati Fluida, čovjek ima pravo od riječi do riječi i nije mi jasno zašto ga određeni ovdje kritiziraju, ne mislim na velečasnog Laudate i Zvonku(Raspudića), za njih dvojicu mi je svejedno, na njihove kritike se odavno ne obazirem, ali agasovulj i weraw su mi začuđujući!

Neću sad o Tuđmanu, inače bi mi komentar morao biti kilometar dug, samo ukratko, o njemu mislim sve najgore, činjenica je da je unazadio HR za 20 godina, imao je sve odlike latinoameričkih diktatora, šteta što nije poživio da sa svojim najboljim prijateljem Miloševićem igra šaha u Hagu, inače, dosta mi je muke što ću morati njegovu kopiju u glasu i u stasu sad gledati i slušati u Saboru iduće 4 godine!

@Csiki, oprosti, ali "srpsko/hrvatski" jezik sam i ja, na žalost, učio nekad, bila je to fraza za prikriveni srpski jezik i "srpsko/hrvatski" postoji onoliko koliko postoje i švicarski ili bosanski jezik!

I još nešto, Vinogradar, tko god je bio na ratištu, a ja sam bio i to na vrlo "vrućim" ratištima, ranjavan dva puta, čudom živ ostao, ne može više iz te kože nikad, jer kad nam Srbi počnu pričati o mirotvorstvu, meni odmah krenu slike ubijenih prijatelja, razaranja gradova, izmučenih razmjenjenih zarobljenih naših vojnika, a posebno slika bacanja cvijeća na tenkove u BG koji su kretali ubijati Vukovar, tu svaka priča o mirotvorstvu Srba prestaje, smatram da možemo živjeti jedni kraj drugih, jedni sa drugima NIKAD VIŠE!

csiki, 11.12.11. 11:27

Rampa sto se jezika tice izmedju srpskog i hrvatskog jezika razlika nije velika sem pisanja a svi pricaju sa dijalektom svoje okoline.Kada su brakovi izmedju te dve nacije kojim jezikom oni pricaju? Nazalost F.T mnogo tih brakova razorio, i svoje cerke, nazalost on nije stigao do Haga, i ja delim misljenje da je on to cinio sa dogovorom UDBE a to je rukovodio Slobo.On je bio sposoban da ucini mnogo zla samo da bude na vlasti a stim je ucinio da u svest naroda povrati ustasizam koje ne cini dobro za RH jer zivi od turizma i sve vise glasina da strani turisti, ne samo srpski, osete

eezy, 11.12.11. 12:31

"Tri nonice stare pred kućom su stale i kritikale"
Lako je tako… Kako bi bilo da svi kritičari Franjinog plitičkog djelovanja pored svi ovih kritika koje su djelom dobronamjerne, a djelom jednostavno zlobne, napišu što je to Franjo u tom povijesnom trenutku treba napraviti?

Laudate, 11.12.11. 12:47

@rampa
prije svega hvala na komplimentu da sam svećenik, ali nisam.
Ako si bio pripadnik ZNG-e i HV-e u što ne sumnjam tada bi o svom vrhovnom zapovjedniku trebao govoriti s više poštovanja jer ako ga nemaš ti što očekuješ od drugih.

Onaj tko je na višem mjestu dalje vidi. Ne može sobarica raspravljati o poslovnoj strategiji velikog hotela, jednostavno nema dovoljno informacija a vjerojatno ni znanja.
Ta sobarica sam i ja zajedno s tobom jer i sam sam sve prošao što spominješ.

Ne shvaćam ponašanje onih Hrvata koji u sebi nose samorazarajući mazohizam.
Svoji smo na svome i nemamo se kome što ispričavati. Nisu naši političari ni vojni zapovjednici savšeni, a nisu ni tuđi.

Ne prihvaćam uvriježenu praksu naših prodanih novinara koji pod izlikom "svatko mete pred svojim pragom" da blate sve hrvatsko a ne usude se ni približno to učiniti sa nekim drugim.
Ali svoje se smije nagaziti.
Sadomazohizam za poštene naivce, a uspješna akcija za one koji nas ne vole.

siziff, 11.12.11. 14:24

........." Nakon šta mu je 1987. vračena putovnica, odlazio je više puta u inozemstvo, te svojim predavanjima među iseljenicima poticao stvaranje hrvatskog nacionalnoga pokreta ".........


HE HE....... 1981. godine dobio tri godine zatvora i petogodišnju zabranu javnog djelovanja, a 1987 dobio natrag putovnicu. Toga nema niti u filmovima sa Rambom

Tu se zbilja mora pasti ničice na hrvatsku zemlju i odati priznanje udbi (sa njezinim vodstvom, koje se samo dijelić sekunde kasnije pretvorilo u državotvorne "organe"), kako je bila nevidovito - vidovito
Ujedno joj se mora odati priznanje šta nije namjerno primjetila šta general Vranjo radi po inostranstvu.

Da, skoro sam zaboravio; mora joj se priznati ( i podignuti tridesetmetarski spomenik u granitu) šta nije namjerno primjetila kako jatovi avioni voze naconalno nastrojene letke u paketima, na kojima su stajale naljepnice; "Propagandni materijal", ujedno, gle čuda; paketi sa tim "materijalima" su koji puta bili usmjereni na odredišta gdje je Vranjo predavao, a Šušak asistirao
Ko koga tu jebe?

siziff, 11.12.11. 14:34

MOLIM OPROST !

Lapsuz linguae: ........kako je bila nevidovito vidovita....

agaSovulj, 11.12.11. 16:18

Rampa, je ne kritiziram fluida. Naprotiv, rado čitam njegove komentare. Ali stojim iza toga da onaj gore nije bio na mjestu, po mome mišljenju. Zašto? Iz više razloga. Nisu svi Srbi stali iza Miloševića i njegove politike. On je potpalio nacionaliste i izmanipulirao narod, kao što je i Tuđman u Hrvatskoj. Drugo, bilo je i Srba koji su branili Hrvatsku i prolazili kroz sve ono što ste i vi naveli. Treće, komentiranje na ovom forumu onih sa naše istočne granice pomaže i njima kao i nama da shvatimo o čemu se tu radilo. Kao što su neki u Srbiji bacali ruže na tenkove, tako su i neki kod nas proganjali i ubijali hrvatske Srbe. Iz toga bi svi trebali izvući neku pouku. Jer oni koji ništa ne nauče iz povijesti, suđeno im je da je ponove.

Alarik, 11.12.11. 17:05

Franjo Tuđman ima gomilu negativnih i nešto pozitivnih karakteristika. Negativne su očite, plazio je za Zapadom kao i svaki naš dodvornički političar, abolirao je četnike, istočno Podunavlje je oslobodio mirnom reintegracijom (velika greška), prekasno je počeo Hrvatsku naoružavati jer je naivac mislio da JNA neće krenut na Hrvatsku..... Ali za razliku od drugih političara imao je više hrabrosti i kičmu jer ove današnje plačipičketine se ne bi usudile osloboditi svoj teritorij jer jedino kaj znaju je guzit se ovima iz Bruxellesa....

Alarik, 11.12.11. 17:06

agaSovulj, "nisu svi" Srbi stali iz Slobe, nego velika većina, a ostali su gledali sve prekiženih ruku, i mala manjina je stala na našu stranu....

csiki, 11.12.11. 22:22

agaSovulj imate pravo, iz svega toga treba izvuci pouku nazalost vidim da i dan danas mnogi zele da ponove isto iako mogli su vec izvuc pouku posle zavrsetka II. svetskog rata nazalost ponovo neki nisu zadovoljni ishodom ovog produzetka svetskog rata. Nazalost na te karte je igrao i F.T. iako je dugih godina bio pobornik komunizma preobukao se u drugi lik (ili mozda su ga preobukli) ucinio je veliko zlo po kojemu ce ga pamtiti istorija. Od bogate zemlje napravio zemlju siromoka

egipat, 12.12.11. 00:58

Rekao je da ima boga kad je Rijeci oduzeo prvenstvo '99 i onda ga je vrag odnio, pa stvarno ima boga

agaSovulj, 12.12.11. 03:08

Alarik, kao što je i velika većina Hrvata prekiženih ruku gledala kako se Srbi izbacuju iz tvornica, stanova, nestaju u mrklim noćima i "plivaju" Savom. Posljedica Tuđmanove vizije o 1/3 Srba u Hrvatskoj. Da li ste vi digli svoj glas protiv toga?
Ako ni zbog čega drugoga (a razloga ima više), onda zbog te male manjine koja je stala na našu stranu, ne treba sve Srbe trpati u isti koš.

Konstantinos, 12.12.11. 11:36

Za mene je predsjednik Tudman pozitivna povijesna licnost uz sve mane i greske koje je cinio (sto je samo dokaz da nije bio savrsenstvo). U vrijeme kada se raspadao komunizam (sto neke jos i danas jako boli) imao je viziju o polozaju svoga naroda i hrabrost povesti ga u nezavisnost. Da li je to mozda grijeh? U ostalom mi smo svi njega izabrali kao brana vec rasplamsalog srpskog nacionalizma i sovinizma (sto smo to vec olako zaboravili?)
Dakle, zasluzan je za stvaranje neovisne drzave i za artikulaciju hrvatskih interesa koji su u Jugoslaviji bili ugrozeni. Grijesio je po pitanju opstanka cjelovite BiH ali ne i zastite hrvatskog naroda. Grijesio je po pitanju bosanske Posavine ili divlje privatizacije, ali da nije bilo njegove odlucnosti mi (da su se pitale velike sile) ne bi smo imali pravo osobadati vlastitu zemlju (nego se staviti u jaram velikih sila i traziti njihovu dozvolu). I osim toga, neki ga optuzuju za Oluju Bljesak itd... (porazeni imaju pravo da se ljute) predsjednik Tudman je ipak pokazao da je mirotvorac kad je istocnu Slavoniju mirno reintegrirao bez ispaljenog metka (nesto sto se presucuje a vrijedno je isticanja).
Nisam siguran da je ono za sto se borio da je bilo motivirano osobnim interesom ili probitkom jer mu je Hrvatska bila na prvom mjestu (i tu odliku mu pokusavaju oduzeti raznoraznim podmetanjima i "pakiranjima"). Susak? Ljude koje je okupio? Pa okupio je one koji su mu iz taktickih razloga pomogli u ostvarivanju svoje vizije (ne osobne koristi sto mu pokusavaju osporiti razno-raznim podmetanjima). Susak je bio predstavnik stare emigracije i to je bio Tudmanov ustupak njima, u vrijeme kada drzava nije bila ni konsolidirana niti je imala novca (sto je sve imala emigracija u Kanadi, US i Zapadu). Da li je njegov izbor bio dobar ili ne, da li su njegove vojne akcije odgovarale situaciji ili ne, pokazat ce vrijeme kao i strucna analiza povjesnicara. Sve drugo je zlonamjerna objeda i mrznja bez pokrica. Svakako mislim da se o njemu treba govoriti sa duznim postovanjem i uz objektivnu kritiku, a ne "cipelariti" ili pljuvati ga. Ovi koji to tako olako rade, pljuju i omalovazavaju, pokazuju svoj primitivizam i nekulturu i u stvari, pljuju po - sebi samima! I na kraju, radi se ipak o kontroverznoj osobi o kojoj cemo jos dugo pricati i lomiti koplja sto je samo dokaz njegove velicine u vremenu u kojem je zivio.

Trinity, 12.12.11. 12:25

Franjo Tuđman, prvi predsjednik samostalne Hrvatske.To je činjenica.
Od mene o njemu toliko.

Alarik, 12.12.11. 13:44

agaSovulj, ti si klaunu došao iz nekakvog paralelnog svemira!? Srbi su bili povlaštena kasta u Hrvatskoj i kaj je onda čudno da su mnogi spušili nezaslužene položaje!? A "mrak" uopće neću komentirat, lol. Kriste...

agaSovulj, 12.12.11. 13:56

Alarik, vidim da se vama desila ona zadnja ostavština Tuđmana, tj moralni bankrot. Zdravi i veseli bili, a ovo potonje uvjeren sam neće vam biti teško.

nosonja, 12.12.11. 14:06

Meni je dovoljno što mi je rekao da sam STOKA SITNOG ZUBA.......jako sam uvredljiv....ha,ha,šmrc,šmrc.
Mislim da je ispočetka "zlatom pisao" a na kraju je sve "govnom zapečatio"

Kinezojapanac, 12.12.11. 14:16

Proklet bio dan, ćas, sekund i naj manja mjerna jedinica, kad se ovaj smrad izlegao. Prokleto je sve ćega se smrad dotakao, a dokaz je prokletstvu i to kako je smarad krepao. Slaviti ovog smrada nema nikakvog smisla i ljepsi i ugodniji je prdac u svakog Hrvata nego ovaj lik. Dao Bog da mu i najzadnje koljeno svakog dana kad se probude proklinju sami sebe i pitaju se zašto su iznikli iz takve gubave loze. Mučka đubrad.

rosa, 12.12.11. 15:16

Što reći o čovjeku kojem je idol Tito i u obnašajući funkciju predsjednika Hrvatske oponašao Tita, a pričao nešto drugo. Licemjerstvo, poltronstvo i samoljublje su kategorije kojim je najčešće bio okružen.

Zvonko, 12.12.11. 17:56

Živio drug Franjo i predsjednik Tuđman!

Ave Caesar Tudjmanius, morituri te salutant!

csiki, 12.12.11. 23:42

Ovi komentari dokazuju ko i sta je bio F.T Nadam(o) se da Bog sudio umesto Haga i naroda.Na dusi nosi zrtve tih godina kada je vladao u RH

skyway, 13.12.11. 06:46

Moram kazati da sam iznenadjen fluidovom reakcijom, tim prije sto ga vrlo cijenim i dosta puta smo imali "susrete" na ovoj stranici...Medjutim, ostajem samo na toj konstataciji, jer uvjek pamtim ono kako Hesse zavrsava svojeg "Demijana": "Covjeka mozes razumjeti, ili ne razumjeti, ali tumaciti nemoj, to prepusti njemu."

skyway, 13.12.11. 07:19

Sto se pak Franja Tudjmana tice, mogao bih evala cijeli dan do podno i falilo bi mi i vremena i prostora, bez obzira sto mislim da nisam iskljuciv i sto bi se (cak) i kod mene naslo ponesto sto bih mu odobrio i pohvalio. No, cijela je hrpa negativnosti i nitko me u suprotno ne bi uvjerio, taman da se i sam Franko ustane iz groba i okrene curak naopako...
Navest cu o njemu tek ponesto, onako takorekuc usputno:
- Dijelio je Bosnu.
- Stitio ratne zlocince, cak sto vise poticao ih na zlocin,
-Ratovao s Haskim sudom,
-Slavio odlazak Srba
-Zatirao manjine,
-Rusio antifasizam i afirmirao ustastvo,
-Poticao kriminal i korupciju,
-Devastirao gospodarstvo,
-Unistio pravosudje,
-Gusio slobodu medija i javne rijeci...Zapravo , ponizio je novinarstvo do te mjere da se vise nikada nije oporavilo,
-Zloupotrebljavao tajne sluzbe,
-Prisluskivao protivnike
-Vrijedjao neistomisljenike i voljeni narod...
To su mu bile uglavnom odrednice njegove opake cudi, ali kad bi se tome dodalo direktno ponasanje u praksi, katastrofa bi tek onda pokazala svoje veliko lice. Recimo, samo nekoliko sitnica: "birao" hrvatsku ljepoticu, "odredjivao" gradonacelnika Zagreba, mijenjao imena svetom klubu, dovodio mu igrace i poklonio prvenstvo itd. itd. Direktno je utjecao na najvecu pljacku u pretvorbi, a to je drsko otimanje "Slobodne Dalmacije", poslije cega je srozana i danas samo zivotari i zivi svoj izgubljeni zivot. Uglavnom, petljao se u sve i svasta, tako da ne samo sto je bio u svakoj pasteti, nego i u djecijoj tuti... No da skratim.
Najcrnje mi je bilo slusati ovcicu Jacu u smislu da nije bilo Tudjmana ne bi smo bili primljeni u Europu, a kako u njezino debelo uho zabiti njezne rijeci - Da nije bilo Franciska mi bi davno bili clanovi Europske zajednice!
Jer, ne samo sto nam nije pomogao na tom putu, nego su njegovi suradnici i nasljednici morali brisati svaki trag njegove nakaradne politicke vladavine, kojoj posljedice i danas tako bolno zivimo.
Skuzajte na duljini, ali Franjo mi je na zuci moje inspiracije...