Laudate, 05.04.12. 16:41

Mudra odluka.

Zvonko, 05.04.12. 16:58

Dobra odluka, loše obrazložena!

Lujo1, 05.04.12. 17:02

Hajd pederi ne budalite nek se idite liječiti.
Toj nesretnoj djeci treba još samo to da dopadnu šaka pederima koji bi ih "odgajali u prevelikoj ljubavi straga"!
Marš bagro bolesna na liječenje!

miroljubiv, 05.04.12. 19:38

Budući da se Milanović boji crkve i njihove kritike,nije ni čudo da je ova odluka sa blagoslovom crkve ovakva.Loši roditelji i sami loše odgojeni unaprijed stvaraju neodgojenu djecu.

jato, 05.04.12. 19:47

Bravo Opačičko, konačno nešto pozitivno,...
Pederi se nek pederešu ali ne na javnim mjestima, nek se idu liječiti.

Laudate, 05.04.12. 20:21

Nekoliko LGTB udruga protestiraju protiv odluke gđe ministrice.

Interesantno ne komentiraju obrazloženje gđe da je ova odluka u interesu djecu.

Ove udruge sebično gledaju svoj interes i u ovom konkretnom slučaju i preko leđa djece, a sve je navodno u interesu nezbrinute djece.

Vlaisavljević, 05.04.12. 20:34

Nebih ja njima dao ni vode. Bolesnike......na mars na minus 300 stepeni.Fuj !!!!!!

SigaZG, 05.04.12. 22:03

pa to je jedina ispravna odluka ove vlade,pa oni bi posvajali samo mušku djecu da se mogu naslađivat,odurno !!

agaSovulj, 06.04.12. 00:51

ovo je kompleksno i delikatno pitanje. Sve više zemalja dozvoljava usvajanje djece od strane homoseksualnih parova. Naime, ne postoji ni jedno istraživanje koje je dokazalo da takvi parovi iskorištavaju djecu na način kakvim to neki komentatori navode. Niti je dokazano da usvojena djeca poprimaju homoseksualne navike.
Gornji komentari su sirovi, uvredljivi i samo otkrivaju predrasude komentatora kad je homoseksualizam u pitanju.

Laudate, 06.04.12. 06:54

@agaSovulj
i vi ste kao i navedene udruge preskočili razmotriti što znači biti dijete koje će živjeti u stigmatiziranoj obitelji.

Društvena stvarnost je da postoje osobe homoseksualnih sklonosti.
ali
Društvena stvarnost je i da se većini društva to ne sviđa i djeca koja bi živjela u zajednici s tim osobama kao obitelji bila bi stigmatizirana obrazlagali mi to ovako ili onako, smatrali ispravnim ili ne.
Djeca bi bila žrtva pomicanja granica javnog morala.

vergilia, 06.04.12. 07:09

Gornji komentari (čast izuzetku age Sovulja@) pokazuju da postoje umni bolesnici koji homo zajednicu nazivaju "stigmatiziranom obitelji" , ukazujući na to da upravo oni takve obitelji stigmatiziraju, te je za pretpostaviti da niti dijete takve obitelji ne bi bilo zaštićeno od takvih umnih bolesnika. Očito bi bili u stanju prstom upirati u to dijete i podučavati svoju djecu da takve malce treba izopćiti iz "normalnog" društva. Fuj!
Odluka Opačičke je mudra, jer je svjesna da ne bi bila u mogućnosti takvu djecu zaštititi - još uvijek smo pretežito primitivno društvo prepuno nasilja prema različitima - no, vrijeme ide i mraka će biti sve manje i manje i nikakvi bolesni umovi to ne mogu spriječiti.
Strpljenje i pozitivno djelovanje - to je sve što možemo dati kao podršku.

rimaz, 06.04.12. 07:47

Tko može biti siguran da seksualno opredjeljenje "roditelja" neće biti presudno u budućem opredjeljenju djeteta? Osobno mislim da hoće i da sve to oko posvajanja djece od strane istospolnih zajednica je samo još jedan od trikova gay udruga da dođu u medije. Slovenci su imali referendum i rekli da i biološki roditelji ne mogu odgajaati dijete u istospolnoj zajednici. Oni su nam dali putokaz u mišljenje EU o tom doista trivijalnom pitanju u eri ekonomske krize.

Laudate, 06.04.12. 07:51

@vergilia
ti si dokaz da je ateistima ideja važnija od ljudi, a ljudi potrošna roba za ideju.

Prihvati realnost i veliku većinu kojoj se homoseksualizam ne sviđa ne nazivaj bolesnim umovima i slično.
Budi tolerantan i poštuj tuđi stav, ako želiš da se i tebe poštuje.

elem, 06.04.12. 07:52

Nitko nema ništa protiv ničije seksualne orijentacije. No, ipak je to intimna stvar svakog ponaosob.
Djeca trebaju rasti u obitelji. Obitelj zasnivaju žena i muškarac. To je tako od pamtivjeka.
Istospolne zajednice nisu adekvatno okruženje za odgoj djece.
Priroda je zakon. Pa gdje je tko vidio da se pare dvije mačke(ženske) ili dva psa (muški).
A i te parade istospolnih parova je velika glupost.
Opet se manjina nameće većini. Ponavljam, ne zanima me tko i kako živi unutar 4 zida.

vergilia, 06.04.12. 08:58

Presvijetli Laudate@, do "poštovanja" apologeta, licemjernih primitivaca i demagoga ne držim baš ništa - kao ni do njihovih savjeta i naloga što smijem a što ne smijem, što da prihvatim, što da ne prihvatim. Niti me "velika većina" sa svojim stavovima impresionira - misliti nešto samo zato što tako misli većina ne znači uopće misliti, to znači samo kopirati kopiju kopija...štoćereći, imati - bolesni um. Crkavicu u glavi..:))

fluid, 06.04.12. 09:24

vergilija@ U cijelosti se slažem sa tvojim tekstom.Laudate ponovo moralizira i zove druge da poštivaju tuđe mišljenje.Po njemu to znači da se njegovo mišljenje mora poštivati(i njemu sličnima)dok on nemora poštivati tuđe,ili drugačije mišljenje.Jer on ipak misli ispravno dok drugačiji ne!?Laudate i ostali moralci,koliko djece znadete iz svojega okruženja a da su odrasla u stigmatiziranoj obitelji alkoholičara,lopova,ubojica,kradljivaca,primitivaca i td? Koliko poznajete djece iz takvih okruženja heteroseksualaca,a inače moralnih nula,ali su ipak završili na "dobrom putu" i postali "ispravne osobe"!?Na njih nije uticala "bolesna sredina" i okruženje takve obitelji ! Imate danas naše vrle doktore,magistre,sociologe,teologe i ine "pozitivce"koji pokradoše,ubiše,nagovoriše na zločin...Sve su to ,idemo reći,heteroseksualci(barem se zbog društvenih normi i statusa tako većinom izjašnjavaju-a što je također vrlo upitno) i kako reagirate na te moralne nule?Kakav su oni primjer svojoj djeci i okolini?Šta Sanaderova djeca znaju o poštenju i moralu?Na šta su oni naučeni osim na luksuz i nemoralno stečeno?Osvrnite se na svoj hrvatski okoliš!Tko je stigmatiziran kao nemoralan i loš?Upravo ti za koje vi svi zagovarate kako bi trebali biti uzor morala.Niste li licemjeri i nepravednici?U ovako sirovom okruženju tipa zaostale Hrvatske,zaista je stigmatizirano biti dijete u istospolnoj zajednici.U kulturološki jačim državama,gdje moral nema dvostruke kriterije,to više i nije takav problem kako se doživljava na ovim prostorima.Da li je to prirodno ili ispravno? teško je odgovoriti.Za vjernike bi to trebalo biti nekakav naum od Boga koji nije baš razumljiv ali ako je tu upravo takav,tada je to jedan od "čudnih puteva Gospodnjih".Za one druge bi bilo bolje da manje moraliziraju oko toga a više posvete pozornosti karaktreru i univerzalnoj ljubavi u kojoj su sve osobe ravnopravne i jednake.I nemože se brkati gey sa pedofilijom !To sigurno nije ni slično.Ovdje se to pokušava svesti na isto radi pojačanja argumenata za i protiv no,ne pije vodu.

Laudate, 06.04.12. 10:20

@vergilia
ako tražiš toleranciju od društva i sama moraš dati svoj doprinos tako da budeš tolerantna.

@fluid
kad bi s čitao uvažavanjem sugovornika primijetio bi da poštujem tuđi stav ali ne prihvaćam vrijeđanje.

Oboje ste u vašoj brizi da homoseksualne osobe zaboravili da bi djeca bili žrtve pomicanja granica društvenih normi.

Homoseksualnost je izbor. Nedavno je u SAD-u bio slučaj da su dvije žene nakon što su obje bile udane, rodile djecu nakon što su muževi pomrli odlučile sklopiti vezu.
Znači imaju djecu, ali su se odlučile za homoseksualnu vezu.

Homoseksualci i i heteroseksualci nisu paralelni svjetovi kako se želi prikazati. Ima puno sivih zona.
Ima oženjenih muškaraca, očeva koji prave izlete u homoseksualne vanbračne veze. To je njihov izbor.
Sa stanovišta vjere to je grijeh. To osuđujem, ali poštujem čovjeka kao božje stvorenje.

No u vašoj netolerantnoj percepciji nema mjesta za promatranje stvarnosti u njenoj slojevitosti.

fluid, 06.04.12. 11:14

Laudate@ Kao prvo,društvene norme je stvorio čovjek.Dokle su one evoluirale od kada Bog podari čovjeku razum,vidi se po situaciji u svijetu.Dakle,po svom slobodnom izboru (a ne po Božijim normama-šta god to bilo)čovjek odabra nemoral,nejednakost,prevare,pohlepu... I to potpuno svjesno.Kao drugo,homoseksualnost nije izbor,kao što ti insinuiraš i ni da trepneš.Od kud ti takav stav?Kakve si ti to škole pohađao?Ja da sam homoseksualac po svom habitusu,vjerovatno bih to bio prikriveno ili javno.Pokušavam se zamisliti u takvoj homoseksualnoj situaciji,ali jednostavno to nebih mogao podnijeti.Zašto?Pa jednostavno to nemam u sebi kao takvo.I šta sam ja zaslužan za to?Ili sam možda bolji od onih koji to imaju u sebi?Ne,Laudate.Zaista sam se mogao roditi sa tom prirodnom ,nazovi anomalijom,ali ti moram reći da bi rađe prihvatio homoseksualnost nego nemoralnost.A nemoralnost jeste osobna odluka.Ti kažeš da je "sa stanovišta vjere to grijeh"!?Šta ti je parametar u toj tvojoj (vjerskoj)dogmatici?Postupci službenih vjernika(svećenika i ostalih vjerskih dogmata)koji su pedofili,a prodaju moral?Čijih se vjerskih uzusa oni drže?Ti podupireš takvu vjeru!Vjera je dobra i pruža nadu ali ne na ovaj način.Ovakva tvoja vjera ubija iskonsku nadu.Nadu u apsolutnu ljubav gdje drugačiji ne postoje iako su svi "djeca Stvoritelja".Sa manama i vrlinama.Ti ubijaš Isusove riječi o sveprisutnoj i univerzalnoj ljubavi.Ti jesi vjernik, a i odgojeni smo obojica pod istim tretmanima kršćanstva u mladosti,samo što si ti zastranio držći se dogme.A dogma je opasna stvar.Ona ubija samoga Boga.E vidiš,ja sam i danas vjernik ali,hvala Bogu,ni sličan tvojem obliko zarobljeništva u dogmu.Bilo ti nazdravlje u tvojem pustinjskom srcu.

fluid, 06.04.12. 11:23

Laudate@ Moram još malo pametovati sa toibom.Pišeš;djeca bi bila žrtve pomicanja društvenih normi! Molim te objasni mi pozitivnost današnjih "društvenih normi"po Laudatu!?Ako ovu sablazam od "društvenih normi sveprisutnu danas"ne treba mijenjati na uštrb kvalitete i morala,tada ti živiš u nekom paralelnom svijetu stvarnosti i pozitivističkih normi dostojnih čovjeka.Ne,ti živiš u svom dogmatskom zarobljeništvu i to je tvoj teret sa kojim ćeš umrijeti.A vjeruješ u beskrajnoga i svemogućeg Boga!?No ne shvaćaš kako sa dogmom upravo toga svog boga,ograničavaš na ljudsku kratkopametnost.

vergilia, 06.04.12. 11:27

Presvijetli Laudate@, tko ti kaže da ja tražim "toleranciju", to izmišljaš u svom izvitoperenom i blokiranom umu! Što mi imamo „tolerirati“ različitost, različitost je stvar ljudskih sloboda, a ne nečije tolerancije. Dok god me te ljudske slobode ne ograničavaju, dok me ta različitost ne ugrožava, nemam što „tolerirati“. A kad bi me ograničila i ugrozila me, nametala mi svoja pravila, bogami onda ne bi tolerirala nego bi to sprečavala i protiv toga se borila.

No, demokracija je u Hrvatskoj očito sprdačina u kojoj se pojedinac kao pripadnik većine smatra slobodnim ugrožavati (različitog) pripadnika manjine s pozicije „vladavine većine“. No, to je ruglo od demokracije (tkz. „kršćanske“ demokracije), jer demokracija upravo treba braniti (različitog) pojedinca i njegove slobode od vladavine te većine.

Vidiš, presvijetli Laudate@ - nema to sve veze sa „tolerancijom“ različitosti, to sve ima veze jedino sa logikom od koje se tebi, naravno, diže kosa na glavi!. A bogami ima veze i s dubokim promišljanjem o tome tko smo, kakvi smo i gdje smo, koja smo si prava neopravdano prisvojili i kome ih želimo oduzeti iako na to nemamo baš nikakvo pravo. To što si (u ovom kontekstu) pripadnik većine, upravo te imenuje odgovornim za neopravdano oduzimanje prava manjini. To što se tebi ta manjina „ne sviđa“ nije argument baš nizašto!

Laudate, 06.04.12. 11:43

@fluid
društvene norme širom ove kugle su različite ali su realnost za ljude u tim zemljama.
Ti ni bilo koji pojedinac ne može reći ove norme su u redu one nisu.
Ako kažemo da su neke loše tada cijeli narodi žive krivo, a to je apsurd. Usporedi norme arapskih zemalja i npr Amerike, Indije i Švedske, itd. Svaki od tih naroda ima pravo živjeti po normama koje si sam odredi. Ili možda nema?

Svaka pravda je ujedno i nepravda na ovoj zemlji. Potpuna pravda postoji vjerojatno tek kad se preselimo u drugi svijet.
Otkud nekome pravo da brutalno ruši društvene norme protiv volje većine.

Postoji dijalektika, postupni razvoj svijesti. Komunizam je pitanje vjere lomio preko koljena i na kraju propao a vjera ostala. To je društvena svijest.
Tko želi stvarati na duge staze mora računati s njom.

@vergilia
izvrćeš. Uvijek govorim volim ljude homoseksualne orijentaicije kao ljude i božja stvorenja ali ne volim homoseksualnsot. To je velika razlika u odnosu na ono što govoriš.

Teško je totalitarnom umu pojmit tu razliku.

fluid, 06.04.12. 11:53

Laudate@ Da je Isus,koji je temelj tvoje vjere i ako je priča o Isusu uopće takva kakvu je kršćanstvo pokušava prikazati,poštivao ondašnje društvene norme-kao izraz većine,nikada nebi bio to što je.Upravo je bio drugačiji od propisanih normi.I ako je zbog toga zaista razapet kao drugačiji i kao onaj koji ne poštuje društvene vrijedeće norme većine,tada je On trebao i za tebe biti putokaz kako društvene norme uopće nemoraju biti za sveopće dobro.Mogu biti nametnute kao pravilo,ali isto tako ne moraju izražavati pozitivističke vrijednosti.U hrvatskoj su ti upravo takve društvene norme kao pravilo.I šta iščitavaš iz tih normi?Prihvatljivost?Meni je apsolutno neprihvatljivo.Sa tvojega stanovišta treba šutjeti jer je to stav većine.?Kako glupo,kako ograničavajuće i kako nojevski.Ja vjerujem da je tebi dobro sa takvim razmišljanjem ali eto,ja smatram da to nije dobro.Otrijezni se i progledaj Laudate,i ne blati ime Onoga od koga je navodno,krenula vjera kojoj si i ti sljedbenik.Navodno dobar sljedbenik samo što,između redaka želiš imputirati kako Isus nije imao pravo mijenjati društvene norme!

Laudate, 06.04.12. 12:12

@fluid
ako prihvatimo vergilijin stav da je hrvatska većina maloumna jer ima takav stav spram homoseksualnosti, da li su maloumni
- svi Arapi
- Kinezi
- Indijci
- itd, itd....?

Stvari postavljaš u isključivosti a one nisu takve.

Sloboda većine kao apsolut nije dobra vidimo na primjeru nacizma.
Sloboda manjine po ideološkom obrascu također nije dobra vidimo na primjeru staljinizma, komunizma.
Sloboda pojedinca koja je postala apsolutna vrijednost iznad sveg ostalog polako razara društvenu koheziju, to se vidi po pitanju zapadnih zemalja, i nitko ne zna kako će to završiti. Vjerojatno orvelovski, zbir nemoćnih pojedinaca koji uživaju u prividu osobne slobode a na ništa ne mogu utjecati.

Razumijem ja tebe puno više nego misliš i ne gledam ni približno stvari tako pojednostavljeno kako ti se čini.
No, neda mi se više na ovu temu. Hvala na razgovoru.

vergilia, 06.04.12. 12:24

Laudate@, jedini totalitarni um ovdje si ti i moguće je da uopće ne razumiješ to što pročitaš..:)
Lažno je i licemjerno govoriti da voliš čovjeka (valjda i homoseksualca,ne?), a otimaš mu prirodno pravo na slobodu da živi kao što svi drugi žive, pri čemu naglašavam - taj čovjek ničim ne ugrožava tvoju slobodu da živiš kako želiš, ne otima ti baš nikakvo pravo, čak ni pravo da ne voliš homoseksualizam. Majka priroda dala mu je različitu seksualnu orjentaciju (ili je božji naum, kako je slikovito rekao fluid@, svejedno) i zbog toga je izopćen i stigmatiziran. To stigmatiziranje jednako je stigmatiziranju žena zato što su žene, tamnoputih zato što su tamnoputi, čovjeka druge nacije zato što je druge nacije - to se zove diskriminacija. Uzalud ti lažeš da voliš čovjeka, ti voliš isključivo čovjeka po svojim gabaritima. Oni drugi su smeće, nek žive i rade štogod hoće u svoja četiri zida, samo da su tiho i da se nigdje ne pokazuju nego da žive pokoru zbog svoje različitosti.
Iz tebe govori jedino licemjerna dogma koja čovjeku određuje "mjeru" kakav treba biti, onog različitog od toga samo "toleriraš" i to do trenutka kad zatraži neko ljudsko pravo koje mu je oduzeto od takvih kakav si ti. I još kažeš da je to moralno - ma ne šljivim ja takav licemjerni "moral", obrati se, presvijetli@,svojoj unutarnjoj etici kojom smo svi obdareni, samo je najčešće ne želimo poslušati.

vergilia, 06.04.12. 12:29

Lažljivi Laudate@, gdje sam ja napisala "da je hrvatska većina - maloumna jer ima takav stav spram homoseksualnosti"?? Gdje je taj moj "stav" napisan, lažljivi stvore????

Laudate, 06.04.12. 12:38

@vergilia
"lažljivi Laudate" ti želi Sretan Uskrs, tebi i svim hetero i homoseksualcima.
A djeci želim da odrastaju u obiteljima koja su na ovim prostorima prihvaćena kao "normalne" tj. koja ne izazivaju podsmjeh ili što god drugo.
Neka se društvene norme mijenjaju ali ne preko leđa djeca.
Pozdrav.

bljesak4, 06.04.12. 12:49

Da bi se dijete začelo,
potrebno je dvoje
ili muško-ženska spolna ili jajna ćelija.ili stanica.

I što se odigrava.
Nevaljani, sramotni homoseksualni um
bi da to dijete sazrijeva uz dvoje
uz dva muškarca ili dvije žene
pravdajući to, danas prečesto neuspijelim
tragičnim heteroseksualnim vezama.

Da heteroseksualna sjedinjenja
imaju pogotovo danas
prevelik broj neuspijelih, nepodudarnih sjedinjenja
na čemu homoseksualne jednke
temelje svoje pravo na usvajanje tuđe
nikada svoje djece (jer su spojevi '' M-M'' kao i ''Ž - Ž''
životom jednostavno neplodni.

I koliko god ja znao
da homoseksualci nisu krivi za svoj homoseksualizam
ta ima i homoseksualnih životinja
toliko mi je odvratna njihova neprekidna lažljiost
njihovo nametanje njihove istine kao apsolutne, itd,itd
tako da nikada ne bih dragovoljno seo sa homoseksualcem za stol.

Nek ide svojim putem laži
putem svoje ''prirodne neprirodnosti''.
Jer kako znamo
sve zdravo stvara svoj ''orpad''
pa tako i priroda kao zdrava
stvara ili ima i svoj otpad
ili svoje ''neprirodnosti''
od kojih jedna homosesualnost jeste.

Kao onaj koji traži Put do Boga
znam i više sam negoli sposoban pojasniti
da je homoseksualnost kazna Božja
(Rim; 1, 18 - 32)
ali ovdje među samim ''praznoglasjem''
kada je u pitanju Bog ili vjera,
neću i ne želim pričati.

Slava Kristu !

fluid, 06.04.12. 12:57

Laudate@ Nisi mi odgovorio na tezu o "drugačijem Isusu"koji nije poštovao društvene norme !?Molim te samo mi reci je li On bio u pravu ili nije?Sa pretpostavkom kako je sva priča o Isusu točna.Jer ti si upravo sljedbenik te dogme o Kristu,pa smo sada isključivo na "tvom terenu".Ne da je tebi dosta te teme ,nego su ti argumenti slabi.To će biti.

Laudate, 06.04.12. 13:07

@fluid
ako se pozivaš na Isusa onda znaš rekao je da nije došao ukinuti zakone (društvene norme), nego je na sve dodao ljubav.
Nije zagovarao nove društvene odnose, rušio robovlasništvo, careve i slično.
Bio je toleranciju, praštanje grijeha, protiv sablažnjivanja (o.a. .--- parade su sablažnjivanje ove zajednice), itd, itd.

Uostalom da je Bog htio ostavio bi ljudima jasne upute za organizaciju države i društva. Ne, ostavio je nama da rukovođeni njegovim zapovjedima sami stvaramo društvo. Dijalektika nasuprot revoluciji.

Zašto je tako ne znam, pitaću Ga kad odem gore.

Laudate, 06.04.12. 13:08

@fluid, nastavak slijedeći put.... Veliki je petak i ne želim previše polemizirati kad ionako nema svrhe. Idemo dalje svatko svojim putom.

bljesak4, 06.04.12. 13:14

I da, zaboravih to:
Pobrinuo se Bog ili Priroda
da oni koji bi loše djelovali
na ono temeljno u sazrijevanju djece
ne mogu prirodno imati djecu.
i kako znamo homoseksualci
ne mogu imati ''svoju'' djecu.
ali ,mogu lagati i varati da bi dobili tušu djecu
i tako barem nakarodno djelovali kao obitelj !
Užas ! Užas dp neba !

Hvaljen Isus !
(da me ne bi zamarali svojim przaboglasjem o ljubavi ili Krist Bogu, upučujem vas na njegove riječ,
Da, neka mi se oprosti,
ali mortati ću je citirati u svojoj njrnoh punini:

Rim; 1,
22 Gradeći se mudrima, poludješe i
23 zamijeniše slavu neraspadljivog Boga likom, obličjem raspadljiva čovjeka, i ptica, i četveronožaca, i gmazova. 24 Zato ih je Bog po pohotama srdaca njihovih predao nečistoći te sami obeščašćuju svoja tijela,
25 oni što su Istinu - Boga zamijenili lažju, častili i štovali stvorenje umjesto Stvoritelja, koji je blagoslovljen u vjekove. Amen.

26 Stoga ih je Bog predao sramotnim strastima: njihove žene zamijeniše naravno općenje protunaravnim,
27 a tako su i muškarci napustili naravno općenje sa ženom i raspalili se pohotom jedni za drugima te muškarci s muškarcima sramotno čine i sami na sebi primaju zasluženu plaću svoga zastranjenja.
28 I kako nisu smatrali vrijednim držati se spoznaje Boga, predade ih Bog nevaljanu umu te čine što ne dolikuje,
29 puni svake nepravde, pakosti, lakomosti, zloće; puni zavisti, ubojstva, svađe, prijevare, zlonamjernosti; došaptavači,
30 klevetnici, mrzitelji Boga, drznici, oholice, preuzetnici, izmišljači zala, roditeljima neposlušni, 31 nerazumni, nevjerni, bešćutni, nemilosrdni.

32 Znaju za odredbu Božju - da smrt zaslužuju koji takvo što čine - a oni ne samo da to čine nego i povlađuju onima koji čine.

Vjerujem da sam tako zaustavio
sva moguća ''prznogslna'' pitanja upućena meni !

bljesak4, 06.04.12. 19:06

ispravak:
sva moguća ''praznoglasna'' pitanja

fluid, 06.04.12. 23:41

Laudate@ Nisam mislio na govore Isusa u hramu.Tamo je zaista tako govorio,kako stoji u N.Zavjetu,nego na njegov ulazak u hram gdje je naišao na društvene norme ponašanja kroz trgovinu i svetogđe samoga hrama.Mislim na ono kada porazbaca tezge i robu trgovaca na vrlo revolucionaran način,a da bi te loše navike promijenio.A i kada je također rekao; "Ne donosim vam mir već mač"! Što će mu mač,mada to bila i čista metafora u Njegovom slučaju?Pa mač upravo za promjene koje su bile nužne u naopakom uspostavljenom poretku i društvenim normama,tj.prihvaćenom ponašanju većine.