EKSKLUZIVNO:
POSLUŠAJTE (MP3) ILI PROČITAJTE RAZGOVOR VESELINA MARINOVA I DUNJE PAVLIČEK-PATAK
Od danas, 13. lipnja 2002., na Nacionalovim se web stranicama može skinuti inicijalni razgovor agenta Veselina Marinova, tadašnje šefice zagrebačkog županijskog državnog odvjetništva Dunje Pavliček-Patak i Janjka Grlića. Razgovor se na adresi www.nacional.hr može skinuti u obliku mp3 datoteke koja se može slušati, ili kao transkript u obliku teksta. Razgovor traje 116 minuta i podijeljen je u četiri mp3 datoteke radi lakšeg downloada.

marinov 0-30min .mp3 Razgovor pokojnog Marinova i Dunje Pavliček Patak

marinov 30-60min .mp3
Razgovor pokojnog Marinova i Dunje Pavliček Patak

marinov 60-90min .mp3
Razgovor pokojnog Marinova i Dunje Pavliček Patak

marinov 90-116min .mp3
Razgovor pokojnog Marinova i Dunje Pavliček Patak

Tijekom slijedećih dana Nacional će na svojim web stranicama omogućiti skidanje ostalih razgovora s Dunjom Pavliček-Patak koje je Veselin Marinov potajno snimao.

Sastanak Veselina Marinova, Janjka Grlića i Dunje Pavliček Patak, krajem ožujka 2001. u prostorijama Županijskog državnog odvjetništva u Zagrebu.

prva strana kazete

Pavliček Patak: Što se htjeli reći?
Marinov: Htio sam reći da u živo izgledate još ljepše nego na slikama..Da sam znao da će biti gospođa…
Patak: Ranije bi došao, je li?
Marinov: Ne, donio bih ružu. U prvom susretu s damom, mora se donijeti cvijeće…
(Nerazumljiv dio iz kojeg se razabire da Marinov pita smije li zapaliti cigaretu)
Marinov: …cijeli život pomažem, a meni nitko neće pomoči.
Pavliček Patak: Hoće li to išta valjati… (nerazumljivo)
Marinov: Valja se, valja se, ali u operativnoj fazi.
Pavliček Patak: Mene uvjeravaju da to ide, da je pod kontrolom, ali nikako da stigne do nas.
Marinov: Bilo bi najbolje da “barakuda” stigne do vas, da se počne po “barakudi” nešto raditi. Moje informacije su da je Orty zatražio “barakudu”, pa su mu rekli da je to državna tajna. Ako je to državna tajna za državnog odvjetnika, onda ja ne znam.
(Pavliček Patak nerazumljivo)
Marinov: To je klasični kriminal. Ja ću vama reći zašto nitko neće dati, pošto nitko nije radio na tome. A to su sve izvorne informacije koje su i audio i video kasete.
Pavliček Patak: To ste vi predali?
Marinov: Da, jedan veliki dio.
( Pavliček Patak nerazumljivo).
Marinov: Tko je ovdje Bugar?
Pavliček Patak: Pa ja sam porijeklom iz Češke.
Marinov: Iz Češke?
Pavliček Patak: To kaže moj tata, Prezime. Vi ste to kopirali?
Marinov: Cijela operativna akcija je dokumentirana i audio i video. Međutim, jedan dio koji sam ja snimao, original je išao kod njih, ali ja sam si ostavio kopiju. Ali to radi svaki profesionalac koji radi ovaj posao.
Pavliček Patak: Meni bi bilo drago da vi imate kopije.
Marinov: Međutim, ništa. Prije par dana ja dobijem informaciju da onaj kanal koji smo mi snimili audio i video – što se tiče proizvodnje pištolja s prigušivačem – još funkcionira i još ide konstantno svaki mjesec pedeset, šezdeset do sto komada kratkog oružja s prigušivačima prema Belgiji, Nizozemskoj. A od tamo dolazi droga. Nitko to ne radi. Nema zainteresiranih da poduzmu korake.
Grlić: Informacije su nam sada najvažnije, najbitnije da sačuvamo bilo čiji guzicu.
Marinov: Janjko, meni nije jasno kako funkcionira sistem, brate mili. Državno odvjetništvo trese svoj koš, policija trese svoj koš…SZUP radi svoj posao, MUP radi svoj posao, kome da daš informacije, zbilja ne znam. S druge strane, diskrecije uopće nema. Mi što smo govorili sa Šenijem neke stvari, on je pisao službenu zabilješku. Poslije Lučin dao SZUP-u, iz SZUP- informacija otišla…
Patak: U novine.U Nacional.
Marinov: I u Nacional, ne samo u Nacional. Jedan bitni dio otišao tamo gdje nije smio otići.
Pavliček Patak: Imam informaciju da se Tvrtko(3) hvalio i prijetio da će doći njegov… (nerazumljivo) Imate li vi kakvih saznanja tko bi mogao spadati u tu drugu ekipu, da se naprave neki pretresi, hapsi malo…
Marinov: Ja uopće, što se desilo, sudjelovanja Belgijanca, ja nisam počeo uopće ništa raditi. Jedina saznanja koja imam su vezani uz to da je Belgijanac bio povezan sa širim krugom ljudi koji su bili u strukturama Zdruga i Zbora. Ima jedna osoba koja mu je bila od izuzetnog povjerenja i s kojom osobom je odrađivao neke poslove. Ta se osoba nalazi ovdje u Zagrebu i moje je mišljenje da je bio stalno u kontaktu s njim i kada se desilo ovo što se desilo…Dao sam ja ime Šeniju…
Patak: Hoćete nama dati?
Marinov: Žerar…On je bio vani, on je pola Hrvat pola Belgijanac.
Pavliček Patak: To je ekipa sve iz Legije stranaca, je li? Ti Rosnini koji su bili.
Marinov: Pa vidite, tu ima ljudi koji su iz Legije stranaca, ima i ljudi jednostavno iz rata upoznali,. Belgijanac je jedna osoba koja je zarađivala za kruh i on je dosta toga odradio za vrijeme rata i poslije rata. Koliko imam informacija on je suradnik francuske tajne službe.. Postoji druga stvar, on je surađivao s muslimanima dosta. On je dole naručio ubojstvo Tute, pa mi smo to detektirali, pa smo ga uhvatili.
(nerazumljiv dijalog između Grlića i Marinova)
Marinov: Ja ću to prijateljski odraditi, jesam li ti ja platio kada si dolazio kod mene u zatvor…(nerazumljivo)
Marinov: Je li istina što ja čujem, da je Sliško vama bio česti gost?
Patak: Jednom je kod mene došao tu, dati neke informacije da provjerimo. On je bio oštećenik. Svi koji su oštećeni mogu kontaktirati s tužiocem. S obzirom da je on, on često dolazi, podatke…
(nerazumljivo)
Marinov: Imam ja podatke iz više izvora.
Patak: Ono što Nacional piše…
Patak: Ne, ne, nemam ja takve informacije iz Nacionala, već crpim informacije iz vaše kuće. Ja otvoreno govorim, ja vama neću reći koji su izvori informacija.
Patak: Šteta.
Marinov: Pa ne mogu vama reći, to je princip, ja to nikad neću reći. I u zatvoru kad sam bio, kada su mi prijetili toliko stvari, nisam rekao koji su mi istočnici informacija. Zbog toga sam preživio. Moja zadnja informacija je da vam je Sliško nudio posao.
Patak: (smjeh) Jesam li prihvatila, što kažu doušnici?
Marinov: Hoću staviti karte na stol, da znam o čemu se govori, kako se govori, kako se radi,, ako se ne radi, neću se zajebavati opće…Mi smo radili pošteno s Josipom, došli smo do srži problema, do onih koji su bili u vrhu, a ne do ove mafije koja nama je jasno da je to farsa, ova mafija koja je…
Pavliček Patak: Kako farsa?
Marinov: Pa farsa u smislu da nema ni jedan političar koji je u vrhu koji je diktirao stvari, nema ni jedan visoko rangirani političar, ni jedan visoko rangirani pripadnik obavještajne zajednice, nema ništa.
Pavliček Patak: Hoćete reći da ste došli do saznanja… (nerazumljivo).
Marinov: Ja ću vama reći, ja nisam upućen u ovaj dio što se tiče droge, ja o tome ne znam ništa. Ja se nisam s drogom nikada bavio, nisam znao kako izgleda prašak dok mi nisu podmetnuli drogu u auto(8). To mogu reći ovi ljudi iz odjela za droge. Što se tiče drugih stvari, ubojstva i to, ja tu grupu nisam radio. Ali imam konkretna saznanja tko je likvidirao Šobota, tko je bio u blizini , tko je to organizirao, i kako je organizirao i kako je sve to išlo.
Patak: Ja sam čula da je… bio direktno u to uključen, baš u likvidaciju
Marinov: Ali definitivno, to mogu vama reći da ova teza da je Zec likvidirao Šobota, to ne stoji. Ja sam bio petnaest minuta poslije ubojstva s osobom koja je to uradila.
Pavliček Patak: I vama je rekao?
Marinov: Ne mora se to samo reći, to i glas tijela govori, a poslije kada se zbroji dva i dva uvijek da četiri…
Patak: To me šokiralo, da imate doušnika u tužilaštvu. Čovječe, to je…
Marinov: Je li ja govorim nešto što nije istina?
Patak: Ne, ne…ali to mi je šokantno…
Marinov: Što sam vam rekao, to je točno, je li tako?
Patak: Točno je…On je meni ponudio, pitao me da li ću ići u advokaturu. Ja pitam zašto. On kaže. Ja bih vas odmah angažirao. Ako bih išla u advokaturu, to sigurno ne bi bilo u Zagrebu, već bih otišla u istru. Poslije sam si ja razmišljala da je on meni htio provjerit. On je isto ovako reagirao, kao vi, kao muškarac kad me vidio prvi put, prokomentirao vamte-tamte. A moja procjena je bila da on nešto tamo sa svojom sekretaricom…
Marinov: Vi koristite TKTR, ja ne mogu koristiti TKTR…
Patak: Muškarci na žalost tako funkcioniraju
Marinov: Ma, dobro, nije sve… Intelektualka, žena, jako fina dama,
vrijeđa me kvalifikacija o muškarcima, ja znam da bi se i Janjko složio da nisu svi muškarci isti. Valjda ste čitali Freuda…Ja recimo uživam u jednoj platonskoj vezi, ako je to varanje moje žene, onda je varam.
Pavliček Patak: Meni nikad u životu , koliko sam tužilac, četrnaest godina, nikad mi nitko nije ponudio posao. Što je to njemu značilo, iz kojih razloga, da li je on htio mene u nekoj fazi spriječiti da ja ne krenem na tu ekipu. Pa ako nisam tužilac, onda neće to netko drugi.
Marinov: Pogrešno je vas procijenio najvjerojatnije. Ja čovjeka znam, čovjek je od mene naručio likvidaciju nekih ljudi.
Pavliček Patak: Sliško?
Marinov: Sliško, on i Kovčo…
(nerazumljiv dio razgovora)
Pavliček Patak: I tko je njemu bio smetao?
Marinov: Dosta ljudi. Bio je naručio Krojfa da se likvidira, Hrvoja da se likvidira, Ivicu Petrovića da se likvidira. Imao je izvorne podatke iz SZUP-a, podatke od tajne pratnje, video-nadzora. Međutim, onda je Družak bio šef HIS-a i mi to nismo mogli odrađivati, tako da je to ostao glas u o pustinji. Mi smo otprilike detektirali koji su njegovi ljudi u policiji. J osobno sam poznavao jednog policajca koji me servisirao informacijama, odnosno Kovču je servisirao informacijama. Došli smo do jednog nivoa u koji se morala uključiti policija. Kada se uključila policija, onda je sve…
Grlić: Sve je prodano.
Marinov: Onda je sve prodano. Mi smo imali problema.
Pavličkek Patak: Je li..taj drugi klan, što da kažem o drugom klanu
Grlić:..ovi hoće pravit mafiju, ma koju mafiju
Marinov: ma, dobro, ja onako kažem. Mafija, to je vrlo…Bio je naručio Krojfa da se likvidira, Hrvoja da se likvidira, Ivicu Petrovića da se likvidira. imao je izvorne podatke iz SZUP-a, podaci od trajne pratnje i vide-nadzora. Sve je on to imao. I on je tražio, međutim, onda je družak bio šef HIS-a i mi to nismo mogli odrađivati, tako da je to sotalo glas u pustinji.. A on je raspolagao s informacijama, točno izvorno. Mi smo otkrilike detektirali koji su njegovi ljudi u STZUP-u , HIS-u. Ja osobno sam jednom policajcu koji me servisirao informacijama, odnosno Kovču je servisirao informacijama. Došli smo do jednog nivoa u koji se morala uključiti policija. Kada se uključila policija, onda je sve…
Grlić: Onda je sve prodano.
Marinov: Onda je sve prodano..Jer mi smo imali problema.
Grlić: (nerazumljivo) To bi bilo dobro, počet se baviti trgovinom, sve što nađeš u policiji, sve prodaš.
Marinov: Pa da, ja sam razgovarao neki dan.
Pavliček Patak: Grozno. Grozna situacija.
Marinov: Pa vidite što se dešava. Neki dan, usred bijelog dana, kada je najveća špica dođe čovjek i pogode ga. Pa gdje živimo.
Patak: A kako su policajci reagirali, to je bilo grozno za vidjeti.
Marinov: Ma da su moralni ovi ljudi u krim-policiji, u SZUP-u koji su nadležni da to rade, pa oni bi morali dati ostavke. Pa ovo se ne može dogoditi, ovo u Americi nema. Dođe čovjek, ispale mu metak, još ovaj drugi njegov bodigard upuca, i nitko ništa ne reagira.
(nerazumljiv dio razgovora)
Marinov: Imam saznanja, dvostruka linija je išla. Đeba je podmetnuo drogu, a dobio je instrukcije od Pula da to napravi. Ali tu ima još jedno iznenađenje: dvostruki agent je bio, policije – nije bio u suradničkom odnosu, nego jedna niža kategorija. A s druge strane je bio suradnik SZUP-a i imao je direktni kontakt s Brzovićem. I kada se vidjelo da ja ne prestajem čačkati po ovim pizdarijama koje su se događale i kada je Džeba rekao da ja znam da je on sudjelovao u likvidaciji Šobota, Brzović se uhvatio za glavu i rekao: moramo ovoga skloniti. Onda je razgovarao sa Sačićem, Sačić je naredio ovome
Grlić: Pulu?
Marinov: Ne Pulu, ovome Nađu. Nađ je poslije to dao Pulu i Pul je to odradio. Otkud je Džeba uzeo drogu, ja to ne znam. Mi smo Džebu hapsili 1994. 1995. , više se ne sjećam, imao je oko kilu i pol heroina kod sebe. I onda kad sam ga stisnuo, on je rekao da je to droga od Rajka Momčilovića, da defakto dolazi iz Srbije i da on to mora prenijeti Momčiloviću.
Pavličkek Patak: I što je bilo sa postupkom?
Marinov: Koji postupak?…Ma, mi smo bili vlast u Hercegovini, mi smo ga hapsili, uzteli drogu, njega ispitali. Pošto je Tuta imao jedan stav: može se prodati, može se raditi što hoćeš, međutim, među vojskom na terenu, znači specijalne postrojbe, da se ne proda droga. To je bio njegov stav. I to se poštivalo. A Džeba je baš u vojsci plasirao drogu. Ja ne znam je li to Tuta ispričao Ortynskom, ali to je tako. Ja sam po Tutinom naređenju hapsio Džebu. I kada smo ga uhapsili našli smo kilu – kilu i pol, sada se više ne sjećam, droge. Ja mislim da ima i zapisnika koje sam radio.
Patak: Tko je mene tjerao u ove…(nerazumljivo)
Marinov: On je tu negdje u Dubravi, mogu vam dati broj telefona.
Pavliček Patak: Je li, i to imate. I adresu imate?
Garlić: Je li ima Šeni to?
Marinov: Je, ima Šeni to.
Patak: Očevici kažu da je ta druga osoba koja je bila s njim( nerazumljivo) Kako taj Žerar izgleda? Koliko ima godina?
Marinov: Ja Žerara nisam vidio, od kada sam u zatvoru. Znači godinu i sedam mjeseci. On je imao bradicu, to ne znači da je nije mogao obrijati, šlank, mršav tip, visok metar sedamdeset pet, metar osamdeset, kratko ošišan. Stil oblačenja, na mogu vam reći, pošto stil oblačenja ovisno o situaciji. Žerar je jedan linija po kojoj se može krenuti, druga linija je Robret Golf, to je jedan Amerikanac koji je bio stalno u vezi s Žerarom. I treća linija po kojoj se može krenuti je Rudolf, kako mu je ime…Argentinac Rudolf.
Pavliček Patak: Gdje su ti dečki bili u vojsci, u HVO-u?
Marinov: Jedan dio je bio u HVO-u, Žerar je bio u Zboru, Rudolf je bio u Zdrug, a Robert Golf je bio sva eminencija; bio je u Vjetnamu, on je star čovjek, ima oko sedamdeset godina, ali je povezan sa cjelim krugom ovih koji su plaćenici, međunarodni kriminal i taklo dalje. On se javlja više kao posrednik, on je dobio neke poslove i on je to klasificirao: ovo ćemo dati Žeraru, ovo ćemo dati Rudolfu. To su tri stvari koje se mogu raditi dalje, ako netko ima želju raditi…
Garlić: To nije želja, to se radi.
Pavliček Patak: Je li ima policija njihove evidencije, je li znate o tome?
Marinov: Ako imaju osobne iskaznice, moraju imati slike.
Pavliček Patak: Svi imaju naše državljanstvo?
Marinov: Mora to postojati. E, sad, hoće li policija biti voljna to napraviti.
Pavliček Patak: (nerazumljivo) On se skrivao u buksi par dana i onda preko grane (nerazumljivo)
Marinov: Tako to ide…Hoćete napraviti probu, pošaljite moju sliku na granicu i čekajte me u Sloveniji, i ja ću biti u Sloveniji, izaći ću normalno opreko granice.
Pavliček Patak: Pa što da radimo onda?
Marinov: To se mora…Ja sam rekao jučer Šeniju, neću te učiti kriminalistici, ti si kriminalist, ali ubojstvo se rješava prvih četrdeset i osam sati, dok su vrući tragovi. Oni jučer nisu mogli identificirati Žerara i kako da ga pronađu. Pa jebem mu mater, ja ću ga pronaći. Kako ne može Policijska uprava pronaći Žerara.
Patak: Ja sam se šokirala, pa ja im kažem: koji je to način da vi idete žrtvi u pretres stana, pa vidite da imaju radio-vezu, pa imate još jednoga, tražite drugog.
Marinov: Bilo ih je više.
Patak: Više, je li? Ne, to njih ne zanima. Oni su išli kod brata od Sliška…
Marinov: Jesu li pronašli nešto?
Patak: Navodno je Sliško u džepu imao dugove nekakve.
Marinov: Svaka organizirana država sluša što im kaže državni odvjetnik. Kada im kaže da rade da nešto rade, to oni moraju raditi…(nerazumljivo)
Patak: Bit će revanša…
Marinov: Revanš će biti.
Patak: Pa bit će, ja mislim da će biti . Meni se ne sviđa ova komunikacija koju imate sa Šiškićem. Meni Šiškić…Ja njega znam dosta dugo. Šiškić je dvostruka igra. Ona će s vama napravit što je morao napravit, ali informacije koje ima idu dalje, a poslije dolaze na red Klicni ljudi i od Vjeke Čuljka ljudi koji će odraditi daljnji dio. Pošto sam ja danas dobio informaciju da će se definitivno ići u osvetu.
Pavliček Patak: Šiškić je jako…(nerazumljivo)…Kao teorije da je on namjestio (nerazumljivo)…On je mene, ono što je prije Dolački radio(nerazumljivo) Kako bih ja znala…
(zvoni telefon, Patak nekome kaže neka dođe u ponedjeljak, u devet sati)
Patak: Prema tome masu stvari, masu pitanja saznanja je meni Šiškić ovako neslužbeno govorio, pa sam ja tražila spise. To je pomoglo da otkrijem jedan spis. Kada si isto pripremali Sliška policija je potpuno zatajila. Četiri tipa iz Dubrave s automatima, na istom mjestu u Ružmarinki, dva mjeseca prije onog pokušaja 1995. na isti način skidaju tablice s auta, i naiđe policajac, oni su u rukavicama, s pištoljima, u autu sportska torba. Sve isto. I unutra četiri automata. Prijavi njih dvojicu za nedozvoljeno držanje oružja. Ja nemam pojma da postoji taj spis. I dođe Šiškić i kaže: slušaj, te i te godine tamo je pronađeno, policija je to zatajila, daj ti iskopaj taj spis…I ja nađem spis. I skužim da je taj čovjek uključen. I išli smo u pretres stana u Dubravi. Iako mene mnogi upozoravaju na Šiškića.
Marinov: Šiškić neka se iskoristi u ovom dijelu u kojem je koristan, ali u nikakvom slučaju da dobije više informacija od onog što mu je potrebno da nešto napravi, pošto je on duboko upetljan sa Sliškom, on je sam radio sa Sliškom, njegov brat je bio najbolji prijatelj sa Sliškom. On je danas, ja sam ga danas vidio, imali smo jedan sastanak, bio je s Dodićem, Đokom, kako se kaže. Oni su definitivno rekli: daj da pomognemo tužiteljstvu, ali ako tužiteljstvo ne odradi svoj dio posla uzet ćemo mitraljez. Što to znači? S druge strane, ja imam ljude koji su oko Klice. Mene je čovjek danas u jutro nazvao. I ja sam se s njim sastao i on meni kaže: past će glava. Ja pitam čija: on kaže Hrvojeva.
Pavliček Patak: On je bio opsjednut Hrvojem Petračem, koliko sam ja shvatila. Mi imamo naznake, a nemamo dovoljno…(nerazumljivo)
Marinov: Sliško je prije par mjeseci došao u konfrontaciju s nekim Rusima. Rusi se pojavili u Pragu, bilo je problema s nekim nekretninama koje je on imao u Pragu, odnosno što su oni htjeli kupiti. I tako se desilo da je on to uzeo. A drugi problem je nastupio ovdje u Zagrebu. Interesantno je da se isti Rusi pojavljuju ovdje u Zagrebu za prostor koji je uzeo Beneton. I ima još jedna firma. To je prostor od Sliška. Međutim, jedna visoko postavljena osoba u Zagrebu je taj prostor obećala jednom Rusu i dobila, normalno, lovu za taj prostor. Poslije se pojavio i Sliško sa svojim Herecgovačkim vezama i taj prostor je dao Slišku, , a Sliško je uzeo prostor i iznajmio Benetonu. Rusi kada su doznali za to nastala je velika frka. Prvo su prijetili. Ovim visoko postavljenim osobama, desila se jedna pizdarija prije par dana…Rekli suda će riješiti Sliška.
Pavliček Patak: Tvrtko je rekao: stiže ovaj, vidjet ćeš preokrenut će se situacija…
Marinov: Prije ili poslije likvidacije Sliška?
Pavliček Patak: Prije.
Marinov: Je li Tvrtko spomenuo Belgijanca?
Patak: Tvrtko je imao tamo sa škvadrom svojom.
Marinov: Tvrtko je bio svugdje po zapadnoj Europi. Tvrtko je poznat Interpolu, on se petljao, meni nije čudno da Tvrtko zna Belgijanca, ako ga zna.
Patak: (nerazumljivo) Da je bio negdje u zatvoru, da su čekali da izađe iz zatvora.
Marinov: Da je Belgijanac bio u zatvoru?
Patak: Da. To mi se ne uklapa baš (nerazumljivo) Čekali su da odnekud dođe.
Marinov: On je bio u Africi. Afrika je jedino mjesto na kojem je bio.
Jebi ga ima toga
Grlić: Nama je sada najvažnije da sačuvamo, nema veze čiju, glavu.
(nerazumljiv Grlićev monolog)
Marinov: Znaš da Belgijanac..Kum od Belgijanca je iz Čepina. Preziva se Barešić. A Barešić ti je bratić od Bambura.
Grlić: Može se to posložiti, nije to problem. Da je netko sjedio na sastanku…(nerazumljivo)
Patak: Evo ga, netko širi priču da ja štitim Sliška, da sam ja Sliškova igračica – onaj seronja Malić, glupi novinar. Ja sam rekla policajcima da se koncentriraju, da love onog drugoga, a da žrtvu ostave. I taj novinar priča da sam ja…
Marinov: Tko priča
Pavliček Patak: Od Nacionala pa nadalje
Marinov: Sad ću ja vama reći… Možemo mi prijeći na ti?
Patak: Gordan Malić, onaj što je radio intervju s Blažom Petrovićem.
Marinov: Čuj da ti nešto kažem, pazi na stanovitog Dražena. On širi ptiče za tebe. On ti je šaner, prodaje ukradenu robu, ima stan na Jarunu i tamo skuplja neke forme odjeće. On širi priče da ti od njega kupuješ robu, da Sliško to plaća.
PataK: Isuse!
Marinov: I to dolazi do novinara. I s druge strane, ovi zaštićeni svjedoci. Ja ću ti izvadit kazetu, jednog zaštićenog svjedoka, što radi u zagrebu. Dolaze ljudi iz firme i traži da mu plaćaju reket mjesečno, kaže da je on zaštićen, da njega štiti državno odvjetništvo.
Grlić: Beba?
Marinov: Beba, da. I ja fino nazovem Bebu i pozovem ga na razgovor. I mi lijepo sjednemo i razgovaramo, Ja njega fino snimam. Ja mu kažem, to je moj prijatelj, bratić od moje žene, nemoj ga dirati. On kaže: čuj koji rade ovaj posao mora mi plaćat.
Patak: Dakle, to je istina što piše Nacional.
Marionov: Pa ovaj dio koji sam ja odradio, to nije izašlo u Nacionalu.
Patak: Tko to Jasnu servisira?
Marinov: O, pa Jasna ti je jedna od najstarijih novinarki, ima ona svojih veza…
Patak: Tu je bila Silvana Menđušić i ona je meni rekla da je njezina prijateljica i da je bila šokirana…
Marinov: Ja sam išao preslušati Jasnu…(Grliću) Pa kud ti ideš, nemoj me ostaviti na samo s ovakvom damom?
(Grlić: nerazumljivo)
Patak: Hoćeš doći u moju sobu.
Marinov: Nema problema.
Opraštaju se s Grlićem, Marinov pita gdje je WC.
Druga strana kazete.
(nerazumljiv dio)

………………………………………………………………………………………………………………………………………………………..
Marinov: Recite što ja mogu pomoć, ja ću pomoć.
Pavliček Patak: Dobro, a Cimbalo, je l znaš nešto o njemu?
Marinov: Cimbalo, vidio sam se danas s njim. Cimbalo ti je interesantna osoba. Cimbalo ti je bio prije suradnik udbe, odnosno Državne sigurnosti, poslije toga je postao suradnik SZUP-a, poslije toga, koliko ja znam, njega koristi krim-policija. Oni to možda taje, ali to je istina. On ti je bio dobar s Vijekom. Ali koliko ja znam, oni su bili dobri što se tiče prodaja nekretnina, kupovanje nekretnina. On ima slabo srce, ne bi se upustio u rizične pothvate.
(Pavliček Patak: nerazumljivo).
Marinov: Pa kako on može to provjeriti?
Pavliček patak: U policiji.
Marinov: Kako niste identificirali tko mu je čovjek u policiji?
Pavliček Patak: Tko će to identificirati? Preko koga…(nerazumljivo) Sve je to organizirano: Kralj je organiziran, Babić je organiziran (nerazumljivo)
Marinov: Mene je Kovčo upoznao s njim. Sastali smo se jer je on mene htio pitati za Bezmalinovića.
(Pavliček Patak: nerazumljivo, zatim s nekim razgovara na telefon ili na mobitel; spominje audio-kazete koju je snimio Zoran Miletić, zaštićeni svjedok optužbe u slučaju tzv. zločinalčke organizacije razgovarajući s Zoranom Pripuzom, jednog od optuženika, koji mu je dao mito od 50.000 DEM da ne svjedoči )
Marinov: Što je bilo?
Dunja Pavliček Patak : Kazeta je izdvojena. Onaj razgovor s Pripuzom.
Marinov: Ma vraga je on snimao, to je Željko snimao. Dolački je snimio to.
Pavliček Patak: Dolački? Kako?
Marinov: Tako je rekao Dolački. Ja sam bio s Dolačkim, on kaže: jesam li to dobro organizirao. Mene je to zanimalo, jako je lijepo, jako fino snimljeno.
Pavliček Patak: Jao njemu imam pozitivno mišljenje.
Marinov: Dolački ima druge vrhove svoje. Dolački je previše slušao što mu Sačić govori. On mene zove na sastanak i od mene traži kontakt s jednom osobom iz HIS-a. Kaže: Peša namješta kurve Miru Tuđmanu i to se saznalo u krim-miljeu i ja bih sada volio o tome informirati Miru.
Pavliček Patak: Dolački?
Marinov: Da, Dolački kaže meni. Ja kažem: što mogu pomoć. Kaže: Da se vidim s osobom “iks”. Nama problema, nađem se sa čovjekom i on mi veli: daj Dolačkom broj telefona, neka mi se javi. I ja mu dam broj telefona. I nakon dva-tri dana ja dobijem informaciju da je Dolački napisao službenu zabilješku prema Sačiću, da smo se mi sastali, da sam ja rekao da ima krtica oko Sačića. Ja kežem: pa koji ti je kurac, što ti imaš pisati službenu zabilješku a ja ti radim privatnu uslugu. E, kaže, ja sam morao nešto napisati.
Pavliček Patak: Što je to bilo s Bebom? Što, Beba se hvali okolo?
Mainov: Beba se hvali okolo da je protektiran od državnog odvjetništva, da oni njega štite. I nabija reket. Najveći problem u tom slučaju dolazi od svjedoka. Oni se sada aktivno bave kriminalom. U Čepinu je dogovorena pljačka banke, ove koja se dogodila, on ti je to organizirao. Meni dolazi čovjek i kaže točno: ponudili su mi. Imam kazetu na kojoj to govori. Kaže: došli su Beba i troje-četvero ljudi.
(Pavliček Patak: nerazumljivo).
Marinov: Je li istina što piše u novinama da je uzeo od Pripuza 50.000 DEM? Pa gdje je moral tom svjedoku.
Pavliček Patak: Zašto? Od čega će živjeti?
Marinov: Joj, pa nemoj Dunja tako.
Pavliček Patak: (nerazumljivo) Druga stvar, što da radi, čime da se bavi: posla nema, kriminalom se ne smije baviti dok je zaštićeni svjedok.
Marinov: Ako je on moralna osoba i ako se odlučio biti pokajnik, on bi rekao: slušaj, on meni nudi pare, hajdemo napraviti kombinaciju i da ga uhapsimo tamo gdje je on i gdje je onaj koji uzima pare.
Pavliček Patak: Ja ne mogu birati svjedoke, nego one koji hoće pričati (nerazumljivo).
Marinov: To ti je anti-reklama slučaju i cjelom tužilaštvu, pošto se širi priča da državno odvjetništvo je u dilu s kriminalcima.
Pavliček Patak: Nacional potencira tu priču. Što da ja tu radim?
Marinov: Razgovaraj s Pukanićem…(nerazumljivo)
Pavliček Patak: Evo, danas sam prvi put preko Silvane rekla toj Jasni…
Marinov: Ja Jasnu znam jako dugo. Oni su ti na neki način bili povezani s MUP-om, dolazili su gore. Imam ja dosta ljudi koji su tamo, mogu ja imati informacije tko stoji iza toga, ako te to zanima.
Pavliček Patak: Znaš zašto su htjeli Ortynskog diskreditirati s Čičkom. Ne paše im to što mene ne mogu kupiti, što predmet ide dobro.
(nerazumljiv dio razgovora)
Marinov: Ja nisam upoznao tvog supruga, ali mislim da Dolački nije tvoj tip (smije se). Tvoji su ovi zgodni dečki, tipa Janjko.
Pavliček Patak: Što ti procjenjuješ, tko bi mogao biti slijedeći?
Marinov: Oni su sad krenuli na Hrvoja, misle da Hrvoje stoji iza toga, u što ja ne vjerujem da Hrvoje stoji iza toga. I najvjerojatnije će pokušati ići na Hrvoja ili djecu od Hrvoja.
(Pavliček Patak: nerazumljivo):
Marinov: Koliko ti je pouzdana informacija za ovo da je Tvrtko rekao. Ne znam, kako bih ti rekao…Ubije Sliška, i kaže onda nekom svom prijatelju reci to i to.
Pavliček Patak: Ali ovaj članak koji je izašao u Nacionalu: da je Sliško kupio sve svjedoke u suradnji sa mnom.
Marinov: Koji članak, nisam baš pratio.
Pavliček Patak: Jasna je napisala upravo to: da ovi reketare, da je Sliško kupio sve svjedoke da bi sebi očistio prostor. E sad gledaj, ako je te svjedoke Sliško okupio, iako su to dečki koji pripadaju različitim grupacijama (nerazumljivo)
Marinov: To je s jedne strane tako, ali ima druga stvar koju ne znaš. Beba ti je prijatelj s Šobotom. Do trenutka dok su radili Beba i Šobot, Klice nije bilo ovdje. Kada se pojavio Klica i kada se spetljao sa Sliškom, po hercegovačkoj liniji, od onda postoji kumovska veza između Bebe i Klice. Netko je nekome kum, sad ja ne znam, saznat ću. I kada su ovi završili u Remetincu, onda je Sliško de facto postao gazda u gradu.
Pavliček Patak: Andabak.
Marinov: O, da, Andabak. Ne samo Andabak, i drugi generali koji su povezani.
(Patak razgovara na mobitel ili telefon)
Marinov: Tu ti je Vjeko Čuljak. Je li ti poznato?
Pavliček Patak: Da, da.
Marinov: On ti je bio u čepinskoj grupaciji, bili su u Vinkovcima. On ti je jako povezan sa specijalcima iz Lučkog. I kada je došao u Zagreb, povezao se sa Klicom.
(Pavliček Patak: nerazumljivo; šuštanje papira)
Marinov: Da. Jesu li to informacije koje sam ja pisao? Je li to iz policije ili iz HIS-a? Je li to od Šenija?
Pavliček Patak: To je od Džebe, prisluškivanje, analizirali smo te njegove krugove. Ali moramo utvrditi koji je to policajac s kojim on razgovara.
Marinov: S Pulom.
Pavliček Patak: S Pulom, je li. Imamo tu broj telefona…To se odnosi na tebe. Ja sam inače tebe optužila sa silovanje.
Marinov: Znam, čitao sam, dobar roman si napisala…
Pavliček Patak: tako su cure pričale.
Marinov: Bile su dvije Srpkinje navezane na Mlađu i kompaniju. To su napravile zbog domovnica.
Pavliček Patak: Mlađo Topčić?
Marinov: Da.
Pavliček Patak: Mi smo dobili policijsku prijavu i morali smo.
Marinov: Jesi vidjela što u policijskoj prijavi piše: da su me uhapsili. To nije istina, ali to nije istina. Meni su javili da se nešto kuha i ja sam otišao u Đorđićevu, tražio sam Pula i rekao: u čemu je problem.
Pavliček Patak: (nerazumljivo)Daj mi reci, Zoki Pripuz i Krišto bi trebali…(nerazumljivo)i. Je l to ide zajedno?
Marinov: Nikako. Nikako ne ide zajedno. Ma tko ti daje te informacije, ja ne znam? To ti je isto kao kad ovaj kaže da su Josip Perković i Josip Manolić skupa su to napravili. To su dvije suprotne strane, konfrontacija maksimalna…
Pavliček Patak: Možda je neki drugi Krišto?
Marinov: Ja znam samo jednog. Krišto je Krišto…To su ispisi TKTR-a?
Pavliček Patak: da, da…
(nerazumljivo)
Pavliček Patak: Što misliš o Nobilu?
Marinov: O Nobilu – sve najljepše.
Pavliček Patak: Zato što je dobar s Perkovićem?
Marinov: Ma on je čovjek koji radi svoj posao. On ne bira sredstva i načina na koji radi svoj posao. I to je to.
(nerazumljivo)
Marinov: Koliko znam, on je branio Zorana Pripuza, pošto je njegovo unutrašnje uvjerenje da Pripuz nije upetljan u ubojstva.
Pavliček Patak: Kada si ga zadnji put vidio?
Marinov: Njega sam vidio prije mjesec- mjesec i pol dana i to je bilo, on je potpisao punomoć što se tiče ekstradicije. Pošto ja sam dobio informacije da je odbijena, a nitko nije dobio. Ni Višnja.
Pavliček Patak: A što je ono bilo s Dolačkim. Je li to tebe Nobilo nagovorio da ga tužiš.
Marinov: Ja Nobila nisam ni poznavao tada. Ali da ti kažem. Dolački je kompleksna priča. Mi smo radili sa strane HIS-a jedan posao, oni su radili sa strane policije drugi posao. Međutim, problem je bio u tome da su šefovi Dolačkog bili korumpirani u pleteni u organizirani kriminal: Sačić, Pul, Žarković, Nađ…I to po hercegovačkoj liniji. Pokrivali su i šverc droge, i šverc ljudi. I mi smo došli do Markice Rebića. Oni nisu imali pojma da ja radim za HIS.
Pavliček Patak: Tko je bio šef HIS-a?
Marinov: Tuđman prvo, poslije Šeparović.
(Pavliček Patak: nerazumljivo)
Marinov: Da, ali kad dođemo do” barakude”, vidjet ćeš da desetak informacija nema. I slušaj što se događa dalje. Mi smo došli do velikog broja podataka i to se moralo procesuirati. Ali nije posao HIS-a da procesuira. To je posao policije. Znači mi ćemo jedan dio barakude dati policije. I što se događa dalje. Sastanak na kojem su Brzović, Rebić, Sačić i kompanija. I Šepi – nije on to napravio namjerno – i kaže on da sam ja taj čovjek koji to radi na terenu. Kada su oni to čuli, uhvatili su se za glavu. Nakon toga išlo je silovanje, išla je droga.
Pavliček Patak: Šepi je jako dobar s Damjanovićem.
Marinov>: Šepi je bio u HDZ-u, Šepi je radio što je radio. Ali Šepi je ovaj posao na čelu HIS-a radio kao profesionalac. Činjenica je da je on to htio riješiti. Ja ne znam koje su njegove bile direktive, ali htio je da se to razriješi. A Markica je davao… (nerazumljivo) I oni su saznali i bili su u šoku. I napravili su konstrukciju: Marinov je bio u bugarskoj tajnoj službi, radio je po emigraciji, Šerković je također radio po emigraciji, dakle, od početka je radio za Perkovića i HIS. Prvo su naručili našu likvidaciju, Klica je to trebao organizirati…
(Pavliček Patak: nerazumljivo)
Marinov: Ti mene začuđuješ, pa tko ti daje informacije, bogati.
Pa Klica ti je broj jedan što se tiče politike i policije. Odnosno broj dva kada nema Sliška. Brat od Klice ti je ministar u vladi Herceg Bosne. Klica je bio jedan od zapovjednika ATG-a, antiterorističke grupe dolje u Hercegovini.
Pavliček Patak: Garavi.
Marinov: Dobro, Garavi su bili naš ATG. I Klica je dobio preko svog brata, dobio je naređenje od Jelavića da izvrši neka politička ubojstva, sabotaže.
Pavliček Patak (nerazumljivo)
Marinov: On je to provodio na terenu. On je direktno kontaktirao Jelavića, Bakovića. Baković – znaš tko je?
Pavliček Patak: Onaj što je pobio muslimane?
Marinov: Ne, ne …taj Baković mu je izvršitelj samo. Ima Baković koji je u Zagrebu, taj je bio desna ruka od Pašalića. Ante Bakovića, bio je tajnik HDZ-a. Poslije toga je postao jedan od šefova HIS-a kada je došao Družak.
Pavliček Patak: Nije jedan od čepinaca?
Marinov: Ne, ima više Bakovića, to je rođak. To je sve povezano. I kada su oni saznali da sam ja ta osoba na terenu, naručili su likvidaciju, mi smo to spriječili. I onda su počeli namještati silovanje preko Mlađe. Brzović je prijatelj s Mlađom, to je evidnetirano, zna se točno gdje su išli po ručkovima i večerama. To nije prošlo. Poslije toga je došao Džeba. Ja sam znao da Džeba radio za SZUP. (nerazumljivo)
Marinov: Između SZUP-a i HIS-a odnosi su bili samo službeno, nije bilo nikakve suradnje.
Pavliček Patak(nerazumljivo) Koji bi još to političari mogli biti uključeni. Da li je Bagarić spadao u taj krug?
Marinov: A ti govoriš za ove u Remetincu?
Pavliček Patak: Da, da.
Marinov: Čuj, ja to nisam radio. Ali vidim da ovaj sudski proces, neke stvari nisu točne. Nije točno što se tiče likvidacije Šobota.
Pavliček Patak: Što, tko ga je ubio?
Marinov: Šobota je ubio Boro Konj, a vozač je bio Damir Džeba. Kaže: napravili smo jednu pizdariju, još nas je policija, kaže, vidjela. Hoćeš mi biti alibi. To je meni rekao Damir Džeba. Tako da ja znam da nije to –to. Ali zašto oni to rade, ja to ne znam.
Pavliček Patak: Nađena rukavica…
Marinov: Je ne znam kakva rukavica, što su rukavice. Koliko znam vama treba barut na rukavicama. Hoću ti reći drugu stvar: s Dolačkim kako se desilo. Dolački je radio svoj posao u Đorđićevoj. Postoje dva vida policajca. Jedan koji radi svoj posao profesionalno, a drugi policajci koji uživaju u tome. Ako uživaš u tome, to preraste u profesionalnu deformaciju i postaneš deformiran i odeš u kurac. Moj djed je bio general-major bugarske obavještajne službe, brat mog djeda ti je prvi zapovjednik bugarske ratne mornarice, ja sam završio kontraobavještajnu akademiju Semjonov, izašao sam s činom poručnika, radio sam ovaj posao…Tako da sam ja odgajan i radio sam u takvoj sredini i ja mogu razgraničiti poštenog policajca od onog koji nije pošten. I što se događa s Dolačkim? Došao je kod mene s čađom. I ja znam koja je situacija,, znam da sam u govnima, znam da nisam kriv. On zna zbog čeha je došlo do svega toga. Meni kaže: Čuj- arogantno, baš arogantno – mi ti možemo pomoći, ako budeš svjedočio protiv onih u zločinačkoj organizaciji, oslobodit ćeš se pritvora i ja ću ti srediti privremeni boravak ili stalni boravak. Prva star, kažem ja, ti mene uopće ne pitaš da li imam bilo kakva operativna ili bilo kakva druga saznanja o tim ljudima.
(Pavliček Patak: nerazumljivo )
Marinov: Mi smo se našli s Dolačkim nakon toga. Velim: tko je tebe poslao… (nerazumljivo)
(Pavliček Patak: nerazumljivo)
Marinov: To mi je najveća greška u životu da sam romantičar i idealist. Hoćeš da ti kažem zašto?
Pavliček Patak: Zašto?
Marinov: Pošto su 1991. preko mojih ruku prošli, neđu pretjerati 25-30 milijuna maraka. A ja nisam uzeo ni jedan fenming. Tuta nije imao povjerenja ni u koga nego samo u mene što se tiče financija. Nitko me nije pitao što plaćam, koliko plaćam. A kada sam se oženio i došao u Zagreb – moja žena je purgerica – došao sam s dvije tisuće maraka.
(nerazumljiv završetak razgovora

…….
Marinov: O ne…
Patak: Govorim o nastavku ove…
Marinov: A ti govoriš za ove u Remetincu?
Paviček Patak: Da, da.
Marinov: Čuj, ja na tome nisam radio, na toj grupi nisam radio. Ali u toku ovog sudskog procesa vidim da ima stvari koje nisu točne. Nije točno za Šobota, ja sam odmah rekao.
Patak: Što je, tko ga je ubio?
Marinov: Šobota je ubio Boro Konj, a vozač je bio Damir Džeba. Damir Džeba je dvadeset minuta nakon likvidacije došao kod mene i kaže napravili sam jednu pizdariju. Još nas je i policija vidjela. Hoćeš mi biti alibi. To je meni rekao Damir Džeba. Tako da ja znam da nije to – to. I policija to zna. Ali zašto oni to rade, ja ne znam.
Patak: A rukavice?
Marinov: Ja ne znam kakve su rukavice, što su rukavice. Koliko ja znam nema tragova baruta na rukavicama. Hoću ti reći drugu stvar o Dolačkom. Dolački je radio svoj posao u Đorđićevoj. Ima policajaca koji rade svoj posao profesionalno, a drugi je tip policajaca koji radi svoj posao i uživa u tome. Ako uživaš, to preraste u profesionalnu deformaciju, a tokom vremena ideš u kurac. I sad što se događa s Dolačkim. Došao kod mene sa Čađom. Znam da nisam kriv, da nisam zaslužio to što mi se događa i ja znam zbog čega je došlo do svega toga. On meni kaže arogantno (nerazumljivo) E, mi možemo pomoć. Kažem ja: hajde da čujem, kako možeš pomoći. Kaže: ako svjedočiš protiv zločinačke organizacije, izlaziš iz pritvora i dobiješ privremeni boravak, ili stalni boravak. Što me ne pitaš da li ja uopće njih znam? Ne pitaš me imam li operativna ili bilo kakva saznanja o tim ljudima.
Patak: (nerazumljivo.)
Marinov: Koji postupak. Jednom smo se našli kod Dolačkog poslije toga. Reci ti meni tko je vas poslao…U Bugarskoj postoji jedna izreka: ako ne popiješ čašu vode…
Patak: Pokazuješ romantičnu crtu.
Marinov: Ja jesam romantičar, i to mi je najveća greška u životu što sam romantičar i idealista.
Patak: Pa nije…
Marinov: Hoćeš da ti kažem zašto?
Patak: Zašto?
Marinov: Pošto sam ja sam za Tutu oprao, pa neću pretjerati, 25-30 milijuna maraka. Od toga nisam uzeo ni jedan fening. Tuta nije imao povjerenja u nikoga nego samo u mene. Nitko me nije pitao kome plaćam, zašto plaćam. A kada sam se oženio i došao u Zagreb došao sam s dvije tisuće maraka.

Marinov: Kakvo mišljenje imaš o Budenu?
Patak: Loše.
Marinov: Znaš što je čovjek napravio.
Patak: Što?
Marinov: Došao je kod moje žene i rekao: mene pritišću da držim Marinova u pritvoru, a ja znam da on nije kriv. I poslije toga kada su kontakt.

EKSKLUZIVNO:
JOŠ TRI TAJNO SNIMLJENA RAZGOVORA UBIJENOG VESELINA MARINOVA
*****POSLUŠAJTE TAJNO SNIMLJENE RAZGOVORE VESELINA MARINOVA S DUNJOM PAVLIČEK-PATAK, STJEPANOM IVANIŠEVIĆEM I RADOVANOM ORTYNSKIM

KLIKNITE

Tu su i članci iz Nacionala vezani uz istu temu

Autor: Jasna Babić, Rubrika: Politika, Slučaj Marinov
Transkripti koji dokazuju da se Račan preplašio mafije
BROJ 344

Autor: Jasna Babić, Rubrika: Politika, Slučaj Marinov
Državno odvjetništvo štitilo je mafiju
BROJ 343

Autor: Jasna Babić, Rubrika: Politika, Slučaj Marinov
Mafija zadala novi udarac državi
BROJ 342