Broj 299 

Nacionalovo pisanje o povezanosti duhanske mafije i predsjednika Crne Gore Mila Đukanovića izazvalo je nemale potrese na crnogorskoj političkoj sceni, a sam Đukanović odlučio je tužiti Nacional, u svoje ime i u ime Republike Crne Gore. Crnogorski parlament održao je višednevno zasjedanje na kojem su duhanska afera i Nacionalovo pisanje bili glavne teme, ali rezultat tih rasprava, kao i rezultat upravo osnovanog parlamentarnog Anketnog odbora (nešto poput istražnog povjerenstva u Hrvatskom saboru), još se očekuju.

Politički lider Liberalnog saveza Crne Gore Miodrag Živković jedan je od onih parlamentaraca koji su se zdušno založili za rasvjetljavanje duhanske afere. Po profesiji odvjetnik, Živković se LSCG-u, kojem je jedan od glavnih ciljeva osamostaljenje Crne Gore, priključio još 1990., aktivno se politikom bavi od 1996., a smatraju ga umjerenim političarom.

Komunistički model

Velika je nesreća da se duhanska afera događa baš u trenutku kad se rješava budućnost Crne Gore: nadam se da građani koji će izići na referendum o nezavisnosti neće svoj odnos prema državi vezati uz ličnost Mila Đukanovića

NACIONAL: U nekoliko zadnjih brojeva Nacional je donio niz tekstova sa svjedočanstvima o povezanosti aktualnog crnogorskog predsjednika Mila Đukanovića s duhanskom mafijom. Kakav su odjek ti tekstovi imali u crnogorskoj političkoj javnosti?

Tekstovi vašeg lista su izazvali pravu buru u političkoj i ukupnoj javnosti Crne Gore. Ovim tekstovima su se mnoge pojave o kojima smo nešto znali i do sada, ili što smo mogli pretpostavljati, objektivizirale. Naime, mi koji ovdje živimo svjedoci smo ukupnog privrednog propadanja Crne Gore i njenih građana i istovremenog enormnog bogaćenja jednog užeg sloja ljudi, koncentriranog oko nepromjenjivog državnog i partijskog vrha. Kako Crna Gora na žalost nema slobodno, profesionalno i istraživačko novinarstvo, već naprotiv medije koji su neposredno i posredno pod kontrolom najviših centara moći, vaš list i pisanje u njemu otvorili su na javnoj sceni temu koja je bila apsolutno zabranjena. Nakon vaših tekstova čine se puno objektivnijim pravi razlozi tako drastičnog društvenog raslojavanja u Crnoj Gori. Vaši tekstovi su direktno uzrokovali, prvi put od nastanka višestranačja u Crnoj Gori, otvorenu parlamentarnu raspravu koja je trajala puna tri tjedna i okončana je formiranjem parlamentarnog Anketnog odbora koji treba istražiti navode iz vaših tekstova i utvrditi eventualnu direktnu odgovornost ljudi iz samog državnog vrha, za veoma ozbiljne optužbe kojima se bavio vaš list.

NACIONAL: Mislite li da bi pisanje Nacionala moglo ostaviti trajnije posljedice na samu Crnu Goru?

U parlamentarnoj raspravi, a i izvan nje na javnoj sceni, partijski i koalicijski poslušnici gospodina Đukanovića i mnogi njegovi idolopoklonici iz kvaziintelektualnih krugova Crne Gore postavili su tezu da je pisanje Nacionala direktno usmjereno protiv projekta crnogorske nezavisnosti. Ovakvo njihovo pozicioniranje nas u Liberalnom savezu nije iznenadilo, jer oni u svim situacijama nastupaju po starom, dobro oprobanom komunističkom modelu vladanja, po kojem svaka kritika pojedinaca iz vlasti može doći samo od unutarnjih i vanjskih neprijatelja. Ovim modelom skrivanja iza nacionalnih i državnih interesa služili su se svi autoritarni sistemi, a posebno su komunistički vladari ovakvim pristupom branili svoje neobranjive pozicije pred svojim podanicima. Sam gospodin Đukanović ima sada velik problem, a to je pomanjkanje vanjskih neprijatelja koje bi optuživao za sve i svašta i u tome nalazio alibi za sve svoje neuspjehe i loše rezultate. Nekada su mu kao alibi služili međunarodna zajednica, zbog "neopravdano uvedenih sankcija", kako su oni voljeli kazati, zatim Milošević. Poslije Miloševića teško je pronaći uvjerljiv alibi, tako da je vaš list i njegovo pisanje samo dobar nastavak stare loše prakse identifikacije neprijatelja, u ovom slučaju vanjskih. Afera nastala pisanjem Nacionala nije usmjerena protiv projekta crnogorske nezavisnosti, ali nemoć aktualnog crnogorskog režima da se obrani od ove afere svakako da može biti od utjecaja. I prije ove afere, mi u Liberalnom savezu smo isticali da politička i druga prošlost ljudi iz najvećeg državnog vrha Crne Gore može biti najveća prepreka projektu crnogorske nezavisnosti.

NACIONAL: I u samom je crnogorskom parlamentu povedena žestoka rasprava o navodima iz Nacionala, pri čemu je došlo i do zaoštravanja među strankama vladajuće koalicije, DPS-a i SDP-a s jedne i vašeg LS-a, zahvaljujući čijim je glasovima Đukanović postao predsjednik, s druge strane. Mislite li da bi zbog duhanske afere moglo doći do raspada koalicije nakon čega bi eventualno i Đukanović izgubio vlast?

Afera o kojoj je riječ svakako mora biti istražena jer prejudiciranje nije dobro bez obzira na stupanj izražene sumnje. Inkriminirane radnje za koje je afera vezana svakako su se događale u razdoblju iza nas, kad smo mi kao opozicijska stranka i kritizirali i upozoravali aktualnu vlast na mnoge anomalije i nepravilnosti, pa čak i ozbiljne zloupotrebe koje su imale sva obilježja krivičnih djela. Uvijek su se od toga branili etiketirajući nas kao neprijatelje i povezujući nas sa svojim ostalim neprijateljima, što konkretno rade i s vašim listom. Sadašnja manjinska vlada, koja prvi put ima podršku Liberalnog saveza, počiva na sporazumu potpisanom između nas, DPS-a i SDP-a, kojim sporazumom mi dajemo podršku za precizno utvrđen program s rokovima. Na isti način smo i preuzeli svu političku odgovornost za odluke te vlade u razdoblju od kada ona počiva na našoj podršci. Dakle mi nismo u koaliciji sa strankama koje sačinjavaju vladu i ta vlada je što se nas tiče stabilna dok god bude stajala iza potpisanog zajedničkog sporazuma. U suprotnom, neće imati našu podršku. Ako se u razdoblju ispred nas utvrdi i dokaže odgovornost bilo kojeg člana sadašnje vlade za ovu ili neku drugu aferu, tražit ćemo njegovu ostavku i svakako preispitati svoju podršku. Isti odnos ćemo imati i prema predsjedniku Đukanoviću koji je središnja ličnost afere koju je veoma ozbiljno na svjetlost dana iznio vaš list. Ovakvim pristupom mi u potpunosti stojimo na odavno utvrđenim demokratskim principima da se samo s individualizacijom odgovornosti može skinuti odgovornost čitavih naroda ili država. Dakle u ovom trenutku je prerano govoriti o preispitivanju naše podrške manjinskoj vladi jer krivnja se mora dokazati da bi odgovornost postojala.

Upitnost referenduma

NACIONAL: Koliko će ova afera utjecati na referendum o nezavisnosti Crne Gore, koji bi se trebao održati još tokom ove godine? Mislite li da će Đukanović i vladajuća koalicija unatoč svemu dobiti dovoljno glasova na referendumu i moći proglasiti nezavisnost, odnosno hoće li protivnici te samostalnosti iskoristiti nastalu situaciju za dizanje tenzija protiv samostalnosti Crne Gore?

Mora se priznati da ova afera u velikoj mjeri opterećuje našu stvarnost. Velika je nesreća da se ona događa baš u trenutku kada Crna Gora mora donijeti odluku o svojoj budućnosti. Ipak želim vjerovati, u stvari to je i jedino ispravno, da odnos građana prema državi ne bi smio biti vezan ni za jednu ličnost. Mi u kontinuitetu u posljednjih nekoliko godina imamo većinu građana koji bi se na eventualnom referendumu izjasnili za Crnu Goru kao nezavisnu državu. Ono što nas u Liberalnom savezu zabrinjava u ovom trenutku, a vezano je za ovu aferu, jest hoće li gospodin Đukanović uopće pokrenuti inicijativu za raspisivanje referenduma, na što je on jedini po ustavu ovlašten. Plašim se da zataškavanje ove afere i garancije te vrste mogu biti od velikog utjecaja na osobni čin samog Đukanovića i njegovu inicijativu te vrste. Davno sam u jednom intervjuu rekao da bi projekt referenduma koji bi Crnu goru odveo u nezavisnost bio velika osobna žrtva gospodina Đukanovića. To sam rekao zbog političke i druge prošlosti samog gospodina Đukanovića čiji je politički put imao brojne lomove i zaokrete, bio pun nedosljednosti i kontradiktornosti, uza sve to s neokrnjenim komunističkim mehanizmima vladanja. Takav politički razvoj mladog gospodina Đukanovića od predsjednika Titove omladine do njegove sadašnje političke funkcije pratilo je puno toga što prati ljude na vlasti u neodgovornim autokratskim režimima. Uglavnom, u vremenu pred nama sve će biti jasnije. Jedno je sigurno: ništa neće biti isto. Gospodin Đukanović će najzad morati odlučiti kojim putem dalje jer stanje nepromjenjivosti više ne može trajati iz bezbroj razloga. Hoće li nekoga iznenaditi, vidjet ćemo. Nas u Liberalnom savezu sigurno neće.

Anketni odbor

NACIONAL: Vjerujete li da će osnivanje parlamentarnog Anketnog odbora pomoći rasvjetljivanju duhanske afere, pogotovo kad se zna da je Đukanovićeva stranka DPS unijela dva amandmana kojima je Anketnom odboru izbila iz ruke mogućnost ikakva drugog djelovanja osim diskutiranja o temi?

Osobno nisam optimist u vezi s uspješnosti rada formiranog Anketnog odbora, jer iz iskustva znam da se ovakva tijela formiraju kako bi se dobilo na vremenu i kako se ništa ne bi riješilo. Posebno je pitanje suradnje ovog tijela s državnim organima koji mu moraju dati podatke. Podaci se trebaju dobiti od državnih organa MU-a i ostalih, koji očigledno nisu dosad profesionalno radili svoj posao, jer da jesu, ova afera ne bi imala ovakve dimenzije kakve ima. Posebno je pitanje koliko kvalitetan pristup svemu ovome može imati najjača opozicijska stranka u Crnoj Gori SNP, koja čak nije osigurala dovoljan broj svojih poslanika kod glasanja, tako da su iz tog razloga sužene ingerencije Anketnog odbora. Iskrenost angažmana predstavnika ove partije može zavisiti i od političkih odluka aktualne vlasti u idućem razdoblju. Ovo su samo neki detalji koji nam daju za pravo da sve procese, pa i ovaj, promatramo oprezno i realno, a to u našim crnogorskim prilikama znači i bez velikog optimizma.

NACIONAL: Prema pojedinim tvrdnjama, koje su se mogle čuti i u crnogorskom parlamentu, tekstovi koje objavljuje Nacional naručeni su iz Beograda ili od protivnika crnogorskog osamostaljenja. Vjerujete li i vi u tu tezu?

Na takve nesuvislosti ja sam već javno dao odgovor. Tekst može biti i naručen i plaćen, ali to ne znači da nije istinit. Ono što nas ovdje treba interesirati jest činjenica je li to što je objavljeno istina ili ne. Zbog ovakvih i sličnih nesuvislosti, koje sam čuo posljednjih dana vezano uz ovu aferu i vaš list, veoma sam zabrinut. U principu, pozadina i motivi pisanja Nacionala mnogo manje me interesiraju od ishoda same afere koja je zapljusnula Crnu Goru u veoma značajnom trenutku. Za sam Nacional ne vjerujem da je uopće od značaja činjenica hoće li Crna Gora biti nezavisna država ili ne. Za nas ovdje je puno značajnije pitanje je li ova vlast u Crnoj Gori, zbog iskazane nemoći da se brani od ove afere i zbog svog antireformskog karaktera, spremna i sposobna da izvede jedan tako značajan projekt kao što je projekt crnogorske nezavisnosti.

NACIONAL: Miroslav Ivanišević, ministar financija Crne Gore, odbio je parlamentu pokazati dokumentaciju o kupnji aviona. Čime vi objašnjavate njegovo odbijanje da upozna parlament s odlukama vlade, ako su te odluke utemeljene na važećim zakonima?

Ministar financija Ivanišević je u stvari u najvećoj mjeri i najuvjerljivije demonstrirao nemoć aktualne vlasti da se na adekvatan način suprotstavi aferi. Nakon njegovih istupa u parlamentu stupanj sumnje u neke navode iz vaših tekstova se značajno povećao. Je li pokušao braniti nešto neobranjivo ili je samo nesposoban, pokazat će vrijeme, ali svojim istupima nanio je veliku štetu režimu. Svojim javnim istupima u parlamentu ovaj ministar je, bar za sada, učinio nespornima dvije stvari. Prvo, da avioni nisu plaćeni iz budžeta i drugo, da su kupljeni bez odluke vlade. Volio bih da se dokaže suprotno, jer najlakše bi bilo da ovaj ministar ode zbog svoje nesposobnosti da javno objasni pravo stanje stvari.

NACIONAL: Milo Đukanović putem svojih odvjetnika podnio je osobnu tužbu protiv Nacionala, ali Nacional je tužen i od Republike Crne Gore. Kakav je smisao te tužbe i što bi se njome uopće moglo postići? Kako je tužba Republike Crne Gore dočekana u Crnoj Gori, pogotovo stoga što se ni jedan od tekstova ne odnosi na kriminaliziranje države, već na nečistu prošlost njenog predsjednika?

Osobno sam zaprepašten činjenicom da je tužba podnesena i u ime Crne Gore. Dobro mi je poznato da naš predsjednik, kao autokrat komunističke prošlosti i na žalost sadašnjosti, sebe poistovjećuje s državom, ali svakako nije bio ovlašten da u ime Crne Gore podnese tužbu izvan Crne Gore i vodi takav postupak pred stranim sudom. Mislim da za takvo nešto u najmanju ruku treba ovlaštenje parlamenta, koje on u ovom trenutku nema. Plašim se da je to sve smišljeno unaprijed kao alibi za odbacivanje tužbe iz procesnih razloga, bilo zato što nema potrebna ovlaštenja ili zato što Crna Gora, koja nije članica Ujedinjenih naroda, nema potreban subjektivitet u međunarodnom smislu, za vođenje ovakva spora. Odbacivanjem tužbe iz ovih razloga, što je svakako providno, možda se želi ovdje u Crnoj Gori naći opravdanje za nevođenje spora u kojem bi se moglo štošta konkretno dokazivati. Očekivao sam da će gospodin Đukanović to uraditi privatno u svoje osobno ime i da će na zagrebačkom sudu dokazati Nacionalu da njegovi navodi o avionima, njegovim satovima, adaptacijama stana, računima na stranim bankama, prijateljstvu s dotičnim Subotićem i još mnogo toga nisu istiniti. Samo na taj način se može utvrditi istina. Sve ostalo je bježanje od istine. Iako sam zaprepašten ovakvim ponašanjem gospodina Đukanovića, moram priznati da nisam iznenađen. Ovakvo njegovo ponašanje kvalificiram najblaže rečeno kao neodgovornost. Sve u svemu ovakvo procesno ponašanje nije ništa drugo nego odugovlačenje. Odugovlačenje svakako nije u korist gospodinu Đukanoviću, ali ja se iskreno plašim da on drugog izbora i nema. Da ga ima, svakako bi se drukčije ponašao. Ipak ostavimo mu mogućnost da se ispravi ako mu tužba bude odbačena iz objektivnih procesnih razloga.

NACIONAL: LS, kojem ste politički lider, podržava predsjednika Đukanovića, iako se ne slaže s njegovim stavovima i načinom vladanja. Zašto ga podržavate?

Mi smo podržali gospodina Đukanovića na predsjedničkim izborima 1998. godine, kada je njegov protukandidat bio gospodin Bulatović. Birajući između dva zla, odlučili smo se racionalno za njega koji je baš tada okrenuo leđa svom bivšem savezniku Miloševiću. Da je to bio jedini razlog, i danas mislim da bi bio dovoljan. Na žalost, vrijeme svog mandata koji je već na isteku gospodin Đukanović je potrošio neplodotvorno, trudeći se da se ništa ne mijenja. U međuvremenu Crna Gora je nastavila s kontinuiranim propadanjem. O reformama se samo pričalo, za njih je dobiven novac od međunarodne zajednice, ali je trošen za druge namjene. Sve bi to i dalje prolazilo Đukanoviću da nije u Beogradu smijenjen Milošević. Od tada se gospodin Đukanović praktično ne može snaći. Njegova vladavina se iz dana u dan ogoljava i prepoznaju se njegove autokratske sklonosti, kojih se nikada nije htio odreći, a retorički se samo prekrivao kvazidemokratskim plaštom. U ovom trenutku mi podržavamo manjinsku vladu s konkretnim projektom, a gospodina Đukanovića iduće godine očekuju izbori i za sada je prerano procjenjivati njihov ishod.

Medijski mrak

NACIONAL: Koliko se može vidjeti, LS-u je bitno da Crna Gora postane nezavisna, a tek će se potom poraditi na njenom unutarnjem uređenju. Ne mislite li da je to pomalo opasan put?

Dva kutna kamena temeljca programa Liberalnog saveza jesu demokratski preobražaj Crne Gore i njen projekt nezavisnosti. Mi nikada nismo imali dilemu kojim putem, demokracijom do države ili državom do demokracije. Uvijek smo tvrdili da se do države može i mora demokracijom, međutim, zbog objektivnih okolnosti u kojima smo djelovali, nikada nam nije dozvoljeno da u bitnom utječemo na ovakav razvoj događaja. Mi jedini imamo nepromjenjivu vlast. Vlast koja je uništavala Crnu Goru, a pobjeđivala na izborima. Pobjeđivala je koristeći se nedirnutim komunističkim monopolima. Policija, tajna policija, mediji i izvanbudžetski novac u velikim i nikada utvrđenim količinama su formula njihova uspjeha. Svi naši izbori su neravnopravni i podsjećaju me na sprintersku utrku na 100 metara u kojoj Đukanovićev DPS starta s 60 metara prednosti, Bulatovićev SNP (iza kojeg stoji KOS, novac i mediji financirani iz Beograda) sa 50 metara prednosti, a Liberalni savez jedini starta sa startne pozicije. Kod takvih nedemokratskih uvjeta nismo ni imali šansu za veći uspjeh, a samo izbornim uspjehom mogli smo vršiti usmjeravanje društvenih i sveukupnih kretanja. Sada je pred nama veoma značajno pitanje: država ili ne? Kako je to pitanje u našoj stranci programski određeno od samog njenog osnivanja, logično je da moramo svim snagama podržati takav projekt, dok god on bude imao realnu šansu za ostvarenje, jer složit ćete se da vremenski rokovi i ukupna klima u regiji imaju ogroman značaj. Svjesni smo da je Crna Gora zbog karaktera vlasti koji je imala proteklog desetljeća propustila mnoge šanse i za rješavanje svog državnog statusa, a posebno za njen demokratski preobražaj.

NACIONAL: Koliko je sličnih afera do sada bilo u Crnoj Gori, i kako su se njihovi akteri izvlačili iz njih? Mislite li da će Đukanović iz svega izaći bez ikakve štete?