Vjernici ovce - Hrvoje Cirkvenec smatra da su hrvatski vjernici neobrazovani te da to pomaže Crkvi da vlada nad njima i da se nameće kao politička snaga u društvuKriž života sam osnovao 2003. i od tada sam iz crkvenih krugova primio samo jedan demanti. Bilo je to prije nekoliko godina kada sam kritizirao biskupski utjecaj na zapošljavanje vjeroučitelja, i to da zapošljavaju neke koji nisu završili fakultet, a odbacuju obrazovane kadrove koje smatraju nedovoljno lojalnim. Neki dijelovi Katoličke crkve plasiraju teze kako je Križ života ‘žuti’ portal koji objavljuje neistine, ali sve ove godine demantija nema niotkuda”, govori Hrvoje Cirkvenec, glavni urednik – kako stoji u zaglavlju Križa života – najposjećenijeg vjersko-društvenog portala u Hrvatskoj.

Cirkvenec je nakon studija teologije upisao Visoku novinarsku školu u Zagrebu na kojoj će upravo diplomirati, a njegov internetski portal za vjerska pitanja atipičan je za Hrvatsku. Dok Glas Koncila ili IKA prenose službene stavove biskupa, na Križu života kritiziraju politiku Katoličke crkve u Hrvatskoj. Cirkvenec je tako napao kardinala Bozanića zbog bliskosti s Bandićem, osudio je neoustaške ispade pojedinh svećenika, a već nekoliko puta objavljeni su i članci o pedofilskim skandalima. Posljedica je potpun prekid odnosa na relaciji Kaptol – Križ života, što se vidjelo kada je Cirkvencu zabranjen dolazak i izvještavanje sa susreta Bozanića i nogometne reprezentacije.

NACIONAL: Na vašem portalu pišete o korupciji u Crkvi. Je li ta pojava rasprostranjena?

- Apsolutno. Volio bih da mi Ivan Hren, ekonom Zagrebačke nadbiskupije objasni po kojem modelu nadbiskupija svojim svećenicima kupuje automobile, i neka kaže odakle mu vila u Međimurju, koju je sagradio kao svoju vikendicu. Bilo bi lijepo da pomoćni zagrebački biskup Ivan Šaško objasni zašto je tako dugo trajalo osnivanje Katoličkog sveučilišta, i kako to da na internetskim stranicama nije objavljen tekst natječaja, a studenti do današnjeg dana ne znaju tko su profesori i dekan. Katoličko sveučilište je obavijeno velom tajne unatoč tome što ga je uvelike financirala država. Treba imati u vidu bliske odnose Crkve i HDZ-a, kao i to da veliki dijelovi Katoličke crkve u Hrvatskoj nisu spremni osuditi NDH. Na prvoj godini zagrebačke bogoslovije s nama je studirao mladić koji je na noćnom ormariću držao sliku Pavelića. Profesori i svećenici su to vidjeli, ali nitko ga nije upozorio da ju makne.

NACIONAL: Koja je uloga Križa života?

- Dnevno imamo 4-5 tisuća posjetitelja. Križ života bi trebao predstavljati most suradnje onih koji su u Crkvi i osoba izvan Crkve, a ako hoćete, i agnostika i ateista i pripadnika drugih religija. Želim da Crkva prestane vjernike tretirati kao ovce, jer to su ljudi koji znaju misliti svojom glavom. Osim toga, objavljujemo teme koje crkveni mediji prešućuju. Glas Koncila skoro da nije objavio ništa o nasilju u Caritasovu domu u Brezovici ili pedofilskim skandalima koji potresaju Katoličku crkvu.

NACIONAL: U svojem posljednjem komentaru napisali ste da Bozanić ne može smisliti predsjednika Ivu Josipovića. Imate li dokaz za to?

- Nemam direktni dokaz, ali tjedan dana prije predsjedničkih izbora kardinal je na Kaptolu primio Bandića, zadržao se s njim dva sata i naposljetku mu darovao knjigu. Mogu iz Crkve objašnjavati kako je susret inicirao Bandić, no istina je da je Bozanić jasno pokazao tko je njegov kandidat. Nigdje u svijetu nije zabilježeno da neki kardinal neposredno prije izbora primi jednog predsjedničkog kandidata, i što god sada govori i pokušava se opravdati, Bozanić je pokušao sugerirati za koga trebaju glasati katolički vjernici, Bandić je izgubio i Bozanić se našao na strani gubitnika. Crkvenim strukturama smeta što je Josipović agnostik, ali nije im smetalo to što Franjo Tuđman nikada nije živio katoličkim životom. Odgovor leži u tome što je Tuđman na neki način kupio Crkvu potpisivanjem Vatikanskih ugovora, i tako prema Kaptolu, kupio ulaznicu za raj. Ne treba zaboraviti da je početkom 2009. predsjednik Hrvatske biskupske konferencije Marin Srakić primio Ivu Sanadera, i podržao njegove mjere protiv krize, a danas vidimo kamo su nas te mjere dovele.

NACIONAL: Ispada da su Bandić i Sanader bili političke uzdanice Bozanića i Crkve?

- Bozanić je imenovan jer je Vatikan želio suzbiti nacionalizam u ovdašnjoj Katoličkoj crkvi, a zatim uz poboljšanje odnosa Zagreba i Beograda, preko ovih prostora stvoriti svojevrsni most prema pravoslavlju i pojačati ekumenski dijalog. On je na početku istupio s odličnim upozorenjem o grijehu struktura, no sve što je radio kasnije bilo je u nekakvom grču, i kulminiralo je predizbornom podrškom Bandiću. Ne znam odakle ta promjena, ali ovo što radi nije ono zbog čega ga je Vatikan imenovao nadbiskupom.

NACIONAL: Mislite li da će Katolička crkva i ubuduće podržavati HDZ?

- Većina svećenika nada se da će Hrvatska iduće godine početi izlaziti iz krize i potpisati pristupnicu za ulazak u EU, a to bi trebalo pomoći Jadranki Kosor i HDZ-u. Jedino što je zabrinulo moje sugovornike jest neuspjeh u stvaranju Trećeg bloka jer su se nadali da će oslabiti Zorana Milanovića. U Crkvi se još uvijek nadaju pobjedi HDZ-a.

NACIONAL: Ovih dana objavljeno je kako je Ivan Turić na propovijedi veličao Pavelića. Koliko je snažna nostalgija za NDH među klerom?

Crkveni servis - Hrvoje Cirkvenec smatra da vjernici Crkvu doživljavaju kao neki servis za krštenja i sprovode te da izbjegavaju sukobe s Crkvom da si ne natovare probleme- To je jedan od najvećih problema Katoličke crkve u Hrvatskoj, a biskupi i svećenici ne bore se protiv takvih tendencija. Borba nisu istupi poput, “Ja sam protiv toga, ali ne mogu utjecati na svoje štovatelje i pobornike”, jer to je licemjerno. Tek treba vidjeti hoće li se nešto dogoditi Turiću zbog glorificiranja Pavelića i NDH, ali do sada ponašanje Crkve u sličnim slučajevima bilo je ravno nuli. Uostalom tek prošle godine, Bozanić je otišao u Jasenovac, a istovremeno crkveni krugovi veličaju ratne zločince poput Mirka Norca. Ili kada je nadbiskup Srakić posjetio Branimira Glavaša, i umjesto da to napravi u tišini kako dolikuje pastoralnom posjetu, on je od toga napravio medijski šou i komentirao riječima, “Kakav je to sud i kakva je to pravda?” Za mene je problem kada nadbiskup Srakić izražava sumnju u hrvatsko pravosuđe i glorificira zločinca kao što je Glavaš.

NACIONAL: Zašto su vjernici pasivni i ne suprotstavljaju se crkvenom establišmentu, kao što to, recimo, rade u Austriji ili Njemačkoj?

- Crkva je servis koji pokriva cijeli život svojih vjernika, od krštenja do smrti. Većina katolika izbjegava sukobe s Crkvom jer misle kako će si time natovariti nove probleme i izgubiti servis koji dobivaju od ove institucije, a temeljni problem je neobrazovanost naših vjernika. Oni ne razlikuju biskupiju od nadbiskupije, ne znaju što je Kongregacija za nauk vjere i što je Ratzinger radio prije 30 godina ili čime se bavio Drugi vatikanski koncil. Takvi vjernici nisu sposobni kritički promišljati stvarnost današnje Crkve, kojoj to odgovara jer ona odgaja ovce koje trebaju slušati svoje pastire. Crkva ima problem s medijima jer mi uzimmo njihov “copyright” na istinu, a kao reakcija se javljaju teze po kojima iza novinara stoje nekakvi tajni centri moći. To je elementarni problem koji Katolička crkva ima s Križem života, kao i svjetovnim medijima, pa i neovisnim svećenicima kao što su Antun Šuljić, Zvonimir Bono Šagi ili Ivan Grubišić.

NACIONAL: Ako su, kao što kažete, vjernici ovce, zašto ste vi odlučili studirati teologiju?

- U bogosloviju sam otišao kao 18-godišnjak jer sam želio pastoralno djelovati s ljudima koji traže duhovnost. No shvatio da se moje ideje kose s praksom u kojoj su bogoslovi brojevi bez identiteta. Ljudi traže normalne svećenike koji govore o normalnim stvarima, umjesto da moraju slušati kardinala Bozanića u čijim propovijedima ne možete čuti duhovnosti.

NACIONAL: Kako gledate na kult Sudca?

- Sudac nudi duhovnost, i zato je dobio bodove kod velikog dijela vjernika. No postao je popularniji od Bozanića i to crkvene strukture ne žele prihvatiti. Zato ne treba očekivati službeni crkveni stav o Sudcu jer ga ne može suspendirati, budući da bi na taj način revoltirala vjernike, ali će potiho sprečavati njegovo pojavljivanje u medijima jer postoji opasnost od nastanka Sudčeva kulta kao nekakvog sveca na zemlji, što bi biskupe pretvorilo u obične birokrate. Zato Crkva balansira pa čak i manipulira s njegovim imenom, jer bez crkvenog dopuštenja Zlatko Sudac nije mogao nastupiti u predizbornom spotu Milana Bandića. Privatno je Sudac vrlo krhka i empatična osoba koja vlastiti nacionalizam izražava na prilično neprirodan način, jer hrvatstvo postavlja iznad kršćanstva.

NACIONAL: Idete li na crkvene obrede?

- Odlazim na mise kod kapucina u Dubravi, a u susjednoj župi do smrti je djelovao Zvonko Tenšek, bivši dekan Katoličko-bogoslovnog fakulteta. U privatnim razgovorima koje smo vodili, Tenšek je podržavao postojanje Križa života, i znao bi kazati kako medalja ima dvije strane, i da uz Glas Koncila trebaju postojati i drugačiji katolički medij. U Crkvi ima ljudi koji razmišljaju kao on, ali često dobivam i mailove u kojima me optužuju kao plaćenika nekakvih tajnih centara moći. Takav je naš mentalitet, i mnogima u Katoličkoj crkvi koja raspolaže ogromnim novcem, teško je povjerovati da ste spremni volonterski se baviti vođenjem web portala koji piše o vjerskim temama.