"Neuspjeh Vlade na unutarnjem planu veći je problem od odgađanja početka pregovora s EU"U trenutku kada se Hrvatskoj, zbog suradnje sa Sudom za ratne zločine u Haagu, opet dovodi u pitanje datum početka pregovora s Europskom unijom razgovarali smo s Ivicom Račanom, predsjednikom oporbenog SDP-a. On je opovrgao optužbe da je s premijerom Ivom Sanaderom dogovorio čvrstu suradnju, koju je i dio njegovih partnera iz oporbe, kao i SDP-a doživio kao uspostavljanje “velike koalicije” s najvećim političkim protivnikom HDZ-om.

LEAD 'Rat izbornim povjerenstvima neće ništa riješiti, a otvorit će vrata političke scene pojedincima poput Borisa Mikšića' LEAD 'Iako se zdravstveno odlično osjećam, budite bez brige, ovo je moj posljednji mandat na čelu SDP-a'NACIONAL: Hrvatska se ponovo našla pod snažnim pritiskom u kojem je datum početka pregovora s Europskom unijom uvjetovan izručenjem generala Ante Gotovine? – Čuo sam se s premijerom Sanaderom i znam da je i on zabrinut, jer se ozbiljno otvorilo pitanje datuma početka pregovora. One koji smatraju da nije važno kada će pregovori početi moram upozoriti da Francuska, zbog Turske, namjerava promijeniti Ustav i uvesti referendumsko izjašanjavanje o ulasku novih članica. Ako pregovori ne počnu na vrijeme, onda se to načelo može primijeniti i na Hrvatsku, a ulazak u EU nije samo strateški cilj SDP-a, nego i stav koji podupiru naši birači.

NACIONAL: Kako ocjenjujete dosadašnje poteze državnog vodstva? – S obzirom na stavove koje su prije zastupali, ova vlada ima problem s vjerodostojnošću, pa se odlučuje i na neke poteze koji su upitni. Javni poziv premijera i predsjednika da se uhiti general Gotovina nije najsretniji, jer će biti onih koji će postaviti pitanje zar se to dosad nije nastojalo učiniti.

NACIONAL: Ne osjećate li i vi odgovornost zbog svega ovoga što se događa s obzirom na to da je general Gotovina pobjegao u vrijeme vaše vlade, a ima onih koji tvrde da je to učinio i uz vašu suglasnost? – Tu vrstu odgovornosti moja vlada nema. Ako se sjetite okolnosti iz vremena kada se to događalo, onda se vidi da se to događalo u vrijeme kada je stigla optužnica iz Haaga koju smo mi legalnim putom nastojali osporiti. Čekali smo odluku suda, a Gotovina je u međuvremenu postao nedostupan našim organima gonjenja. Nismo imali informaciju da je Gotovina u Hrvatskoj, ali nikad nisam tvrdio da on nije ovdje, jer je to bilo apsurdno tvrditi u situaciji kada nismo mogli precizno reći gdje je i kada su mnogi, pa i HDZ, bili protiv toga da ide u Haag.

NACIONAL: Kako gledate na spekulacije po medijima da je s Gotovinom o mogućoj predaji pregovarao Jure Kapetanović? – Iz osobnog iskustva mi je poznato da se u ovakvim situacijama upleću mnogi faktori, pa i strane obavještajne službe. Ne mogu reći da li i tko tu kome podmeće. Problem je što ni mi u ovom slučaju nismo dovoljno homogeni, ali i to što u HDZ-u još ima ljudi koji misle da je Gotovina heroj koji ne smije ići u Haag, a dok on ne ode tamo, ni Hrvatska nema šansu dokumentirano osporiti točke optužnice koje ne stoje.

NACIONAL: S obzirom na to da je Velika Britanija predvodnik inzistiranja da se početak pregovora uvjetuje izručenjem Gotovine, nije li to britanski odgovor na raskrinkavanje njihove obavještajne službe MI 6 koja se pojavila u Hrvatskoj uz vašu suglasnost? – U taj problem ne bih želio ulaziti, jer je Velika Britanija bila oštrija od drugih zemalja i prije tog slučaja.

NACIONAL: Kako onda objašnjavate taj po Hrvatsku neugodan tvrdi stav Britanaca? – Velika Britanija je jedna od zemalja koja stvari pojednostavljuje na našu štetu. Na području bivše Jugoslavije, osim Gotovine, postoje još dvije osobe koje su optužene za ratne zločine ? Karadžić i Mladić. Bez obzira na činjenicu što u razgovorima oni te slučajeve ne izjednačavaju, oni zastupaju tezu da, kada bi se Hrvatsku nagradilo i ako ne izruči Gotovinu, postalo bi veoma upitno kako srpske vlasti “stimulirati” na suradnju s Haagom.

NACIONAL: Zar London još uvijek ne doživljava Hrvatsku kao posebnu političku činjenicu na mapi Europe? – Doživljava je na drugim pitanjima. Međutim, ipak ne možete ignorirati činjenicu da s obzirom na tradiciju imperijalne sile pojedinu zemlju ocjenjuje i u regionalnom kontekstu. Mi zbog toga ne smijemo plakati, nego imati na umu te okolnosti i vidjeti koje je ponašanje optimalno. Sretna je okolnost što Sanaderova vlada provodi proeuropsku politiku.

NACIONAL: Vaša suradnja sa Sanaderom postala je opće poznata. S druge strane, vaši koalicijski partneri u oporbi, ali i ljudi iz vaše stranke u tome su prepoznali tzv. veliku koaliciju s HDZ-om kojoj se protive. – Nemojmo pretjerivati s mojim kontaktima. Činjenica je da je ova vlada nastavila voditi našu vanjsku politiku. Imala je i dobrih gesta i poteza, ali se od toga ne može dugo živjeti. Svaka vlast postoji da bi rješavala probleme ljudi, a u tome je ova vlada dramatično deficitarna. Očito je da nema gospodarski program, da nije razvojno orijentirana i svjedoci smo njenog neprestanog lamentiranja o problemima koje je navodno ostavila prethodna vlast. Plaše ljude u Hrvatskoj velikim dugom koji je navodno stvorila moja vlada, a Češka je ušla u EU s većim dugom od našega. Oni ne znaju upravljati dugom i deficitom. Dug koji se stvara da bi se osigurao gospodarski razvoj, bolji život i otvarala nova radna mjesta nije loš dug, nego ključna točka koja otvara razvojne perspektive. S druge strane, Vlada ne pokazuje sposobnost rješavanja problema. Primjerice, u vrijeme moje vlade problem neplaćanja u zdravstvu sveli smo na 160 dana. Sada je taj rok produljen na 240 dana, što je očiti dokaz da Sanaderova vlada nema rješenja. Kada se dogodi da vlada ne ostvaruje svoja predizborna obećanja kao što se to događa Sanaderovoj vladi, onda joj mora pasti rejting.

NACIONAL: Preko ljubljanskog Dnevnika najavili ste mogućnost prijevremenih izbora i otvaranje krize ako Hrvatska ne počne pregovore s EU 17. ožujka. – Moj stav nije dobro prenesen u tom listu. A što se tiče prijevremenih izbora, oni će biti prije raspisani zbog neuspjeha Vlade na unutarnjem planu, nego zbog datuma pregovora. Prihvatili smo legitimitet ove vlade jer je ona demokratski izabrana. Zbog toga smo predvidjeli i mogućnost da ona odradi svoj puni četverogodišnji mandat, pa prijevremeni izbori nikada nisu bili naša apriorna strategija. Ali isto tako, u svakom smo trenutku spremni i na mogućnost raspisivanja prijevremenih izbora. Očito je da se u posljednje vrijeme uvećava njihova vjerojatnost, pa mi računamo i s tom mogućnošću.

NACIONAL: Znači, ne isključujete ni razvrgavanja trenutačnog dogovora s premijerom Sanaderom? – Ne. Taj projekt suradnje na pitanju pregovora s EU nije nastao kao projekt koji je nama netko ponudio, pa ga mi slijedimo. On je i naš prijedlog, koji se u jednom trenutku podudario sa Sanaderovim razmišljanjima, a svodi se na ideju da proces pregovora s Bruxellesom izmaknemo iz sfere koja bi ovisila o promjeni vlasti. S jedne strane, željeli smo nastaviti posao u približavanju Bruxellesu koji je naša vlada započela i otvorila. S druge strane, smatramo da ne bi bilo dobro kada bi o tim stvarima odlučivala samo jedna stranka, jer u EU ulazi cijela zemlja, a ne samo HDZ. Bit ovog dogovora je osigurati pregovarački tim koji će biti transizborni i koji neće zaustavljati izborni ciklusi, stoga on ne bi trebao ovisiti o tome hoće li biti raspisani prijevremeni izbori ili ne. Uvjereni smo da HDZ nema dovoljno kompetentnih ljudi koji bi mogli kvalitetno obraniti naše interese u pregovorima koji će biti teški.

NACIONAL: Osim što je HNS nezadovoljan kako ga tretirate kao partnera u oporbenom bloku, zamjera vam što ste stali na Sanaderovu stranu predlaganjem povlačenja osnivanja saborskih istražnih povjerenstava, koja su, osim o sukobu interesa Zlatka Tomčića i Radimira Čačića, trebala otvoriti i istrage s istom temom o Sanaderu i ministru vanjskih poslova Miomiru Žužulu. – To nije bio nikakav dogovor sa Sanaderom, nego autonomna inicijativa SDP-a, svjesnog niskog političkog rejtinga političara i političkih institucija u Hrvatskoj. Svjesni smo da rat istražnim povjerenstvima neće ništa riješiti i pomoći, osim što će pridonijeti novom blaćenju pojedinaca, a to onda omogućuje dolazak na političku scenu pojedincima poput Borisa Mikšića. A to otvara velike rizike da odvede Hrvatsku u nepoznatom smjeru. Sve one koji me optužuju zbog suradnje s HDZ-om podsjetio bih da je SDP u ključnim trenucima znao prepoznati nacionalne interese i pretpostaviti ih stranačkim. To smo dokazali kada smo napustili Beograd, organizirali i obranili prve višestranačke izbore u uvjetima kada se iz Beograda prijetilo vojnom intervencijom. Branili smo ih i onda kada smo u socijaldemokratskoj Europi, koja je i nas doživljavala kao hrvatske nacionaliste, branili borbu Hrvatske za neovisnost protiv agresije.

NACIONAL: Što je s istražnim povjerenstvom za “Viktor Lenac”? Bivši direktor “Lenca” i vaš prijatelj Damir Vrhovnik upravo je vas optužio da ste glavni krivac za propast “Lenca”. – Kada je riječ o istražnom povjerenstvu za “Viktor Lenac”, mi inzistiramo da ono nastavi s radom. Kako se pokazalo, oni koji su mislili da će pronaći nešto prljavo što bi trebalo kompromitirati Račana i SDP ostali su razočarani. Na kraju se pokazalo da je Vrhovnik bio nezadovoljan radom moje vlade. Nakon što su me optuživali za prijateljstvo s Vrhovnikom, sada je on sam izjavio da je usred razdoblja kada je djelovala moja vlada došlo do sukoba, o čemu ja nisam želio govoriti. Za propast “Lenca” kriv je loš investicijski projekt i loš menadžment, a ne Vlada. Mi smo tom projektu davali potporu državnim jamstvima u trenutku kada je to činila i Svjetska banka i neke europske banke, jer nismo mogli dopustiti da budemo optuženi da miniramo inozemnu investiciju, koja je u to vrijeme dobivala dobre ocjene.

NACIONAL: Iz današnje perspektive, ne čini li vam se ipak problematičnim vaše ljetovanje na Vrhovnikovoj jahti? – Ne ulazeći u neupitno značajnu osobnu imovinu kojom raspolaže Damir Vrhovnik, nisam siguran može li se brod od devet metara nazvati jahtom. Točno je da sam nekoliko puta bio na tom brodu i ako je to moj grijeh, nosim ga. Međutim, ovdje nije bit u tome jesam li ja bio na tom brodu ili nisam, nego u pokušaju da se moju vladu i SDP optuži da su išli na ruku “Viktoru Lencu” mimo zakona i pravila, što je netočno. Isto tako je netočno da je moja vlada bila kriva za propast “Lenca”.

NACIONAL: Očekuju vas lokalni izbori, a u Zagrebu vam zamjeraju da ne demonstrirate veliku dosljednost, jer ste stali iza ambicije Milana Bandića da se, unatoč brojnim aferama koje se vezuju uz njegovo ime i optužnom prijedlogu, kandidira za novi mandat zagrebačkoga gradonačelnika. U tome neki prepoznaju i vaše ambicije da se instalirate kao doživotni predsjednik SDP-a. – Premda se odlično osjećam, budite bez brige, ovo mi je zadnji mandat predsjednika SDP-a, koji istječe za tri godine. Što se tiče Bandića, SDP je demokratska stranka u kojoj postoje legalni postupci za uklanjanje slabosti, kao i demokratski načini kojima se biraju vodstva stranke i utvrđuju izborne liste. Neosporno je da nam je Zagreb veoma važan i da će stoga i središnjica imati utjecaja na formiranje izbornih lista, a ne samo zagrebačka organizacija. Utvrdili smo načelo prema kojem svaki pojedinac snosi odgovornost za svoj rejting u stranci i u javnosti, a to načelo u ovom trenutku ide u prilog Bandiću.