Vlaisavljević, 22.11.11. 17:24

http://www.youtube.com/watch?v=mkQr8v_74nk

___________________________________________
Zlo je činio....prodal Posavinu.....izdal Vukovar.....opljačkal Hrvatsku...djelil Bosnu.....nula od čovjeka.

Dugoprugas, 22.11.11. 17:33

To su te " Mracne pozadinske sile " u Hrvatskoj,i dok se one ne otkriju jao ti se nama.

bubba, 22.11.11. 18:00

a tko je onda jastreba mučio i premlaćivao nakon izlaska iz vukovara, na osnovi optužbi bez ikakvih dokaza? valjda je i to kos radio?

upravo je ovako kao što borković kaže, svoju nesposobnost su prikrivali lažnim optužbama i falsfikatima, i to na mnogo mjesta.
jedini sposoban civilni lider bio je gojko šušak, sve ostalo pametno i dobro dolazilo je isključivo iz vojske, i to od nepolitičnih osoba, nikakvih kvazidesničara. "desničari" su samo krali u pozadini.

nekad sam cijenio miroslava tuđmana, ali očito je spao na niske grane.

Zvonko, 22.11.11. 18:15

Čisti uradak iz domene tzv. informacijskog ratovanja sa ciljem da se jedna osoba, koja je usput mrtva i ne može se braniti, i nadalje ocrnjuje u dnevnopolitičke svrhe.

Sve obiluje bezbrojnim dezinformacijama, izvlačenjima iz konteksta i vremena uz istovremeno farbanje i prikrivanje mnogih drugih odgovornih pojedinaca.

Nastavak je to borbi dviju ideologija koje, nažalost, očito u Hrvatskoj i dalje postoje. Ona Tuđmanova ili hrvatska i ona Titova ili jugoslavenska. Pitanje je samo koliko su toga ljudi svjesni!

Američki predsjednik Franklin Delano Roosevelt je rekao:
"U politici se ništa ne dešava slučajno. Ako se nešto i dogodi možete se kladiti da je planirano da se tako dogodi".

Lujo1, 22.11.11. 18:16

Fuuuj tuđmani, fuuuuuj HTV!
Pa jeste li vi na HTV-u normalni, pa kaj delate majmuni (nek mi majmuni oproste)?
Kaj opet cenzura, progon istine i td.?
Pa kaj toga nije bilo dosta?
Marš gamad smrdljiva!

skyway, 22.11.11. 18:42

Interesantno, kad je god Tudjman u pitanju, kao protuargumen jest - montaza i podmetanje! Evo recimo, mi sada zivimo njegovo blagostanje, pa nije valjda to fikcija, jer u biti nam je zaista lijepo i nista nas nista kao ne boli.
Bilo kako bilo, sto vrijeme odmice ja sve vise pocinjem zaliti sto je Franjo umro!

Pitanje za Zvonka
Kako i po cemu mislis da je rijec o cistom uratku...?

etna47, 22.11.11. 18:44

ČETNIČE VASILJVIĆU TI SI OBIČNA SRBSKA GNJIDA IDI U ONU RUPU IZ KOJEE SI IZIŠSO I TAMO SE DEUBOKO ZAKOPAJ. TI I TVOJI ČETNICI POKUŠALI SU DA OSVOJE HRVATSKU KADA VAM TO NIJE USPJELO PROVODITE TEROR NAD HRVATIMA.
JADNA STE VI NACIJA KOJA NIKADA RAT NIJE DOBILA.

ankicascreiber, 22.11.11. 19:30

Tudman je bio jedna zaostala zatucana seljacina. Odveo je hrvatsku u 19 stoljece, danas bi bilo totalna rupa i sramota hrvatske da ga nije spasio Milosevic koji je bio jos ludi i zatucaniji od njega. Tudmanova jedina poztivna stvar je to sto je bio bolji od Milosevica. U hrvatskoj su postojali mnogi sposobni ljudi, tudman se morao okititi s bandom tipa gojka suska, ivica pasalica, miroslava kutle, mate granica, zvonimira separovica, vladimira seksa, i svim kriminalcima koji su se uhljebili u MORHu.

Milankn, 22.11.11. 19:41

Operacija "OPERA" ili grupa "OPERA" je grupa agenata KOS-a, vojnih i civilnih za propagandno - psihološko ratovanje, stavljanjem u opticaj dezinformacija i montiranih video reportaža kroz domaće i svjetske medije.

Sredinom listopada 1991., komandant RV i PVO, gen. Zdravko Jurjević, oformljuje, na osnovu naredbe SSNO koja omogućava formiranje neke vrste informativnog odjela za potrebe svojih jedinica, Savjet za informativno - propagandnu djelatnost pri Komandi RV i PVO. Te odjele mogu oformiti, prema naredbi samo komandanti armija i rodova. U savjet su ušli:

gen. Mirčetić Živan, načelnik štaba RV i PVO, u svojstvu predsjednika Savjeta;
gen. Radović Vojislav;
puk. Vučinić;
puk. Rakočević Slobodan;
ppuk. Zihrl Marjan, sekretar Savjeta;
Radojčić Radenko, " Ljudevit ";
Malobabić Slavko;

Savjet je na konstitutirajućoj sjednici donio odluku o formiranju operativne grupe, koja će biti neovisna novinska agencija u plasiranju informacija prema medijima, ali provodi odluke Savjeta. Zadatak organiziranja operativne grupe dobio je Radojčić Radenko, a grupa je dobila kodno ime "OPERA".

U operativnoj grupi "OPERA" djelovali su:

Radenko Radojčić "Ljudevit"
Pralica Vlado, informatičar
Mladenović Zoran, fotografija
Gruić Ljubomir (kustos muzeja 25. maj)
maj. Savić Mladen iz RV-a
Milekić Zoran, djelatnik JAT-a, suradnik KOS-a na vezi puk. Radakovića
Živadinović Vesna, novinarka RTV Beograd
Bakić Tanja, novinarka " Večernjih novosti ", suradnik KOS-a, na vezi puk. Sabolovića
Gara Boris, elektroničar
Hondžo Adis, kamera - video snimanje
Gransio Raduna " Duka ", suradnik KOS-a, na vezi puk. Radakovića, ranije korištena na operativnim poslovima u Grčkoj i Švedskoj, zbog poznavanja 7 jezika
Bajrak Slobodan " Boban ", vozač i snimatelj, vlasnik privatne autoprijevozničke tvrtke
" Rale ", vozač
Platiša Slobodan, uključen naknadno, kontraobavještajna zaštita grupe " OPERA "

Grupa je imala bazu u Domu JNA, u Zemunu.

Organizacija posla: praćenje svih novina na medijskom prostoru SFRJ, s posebnim naglaskom na Hrvatsku, Sloveniju, Makedoniju i BiH. Sve informacije su dokumentaristički i informatički unašane u sistem. Praćeni su radio i TV programi u regiji, s posebnim naglaskom na Hrvatsku i BiH, a posebno su praćene radio postaje Split, Osijek i Rijeka.

Primjenjivane subverzivno - propagandne metode:
slanje faksova na lažno pripremljenim memorandumima raznih izmišljenih organizacija, pisanje pisama adekvatnog sadržaja u ime određenih organizacija i slanje na određene adrese, montaža video zapisa u cilju prikazivanja lažnog stanja sa svrhom obmane stranih novinskih agencija, sastavljanje lažnih ili kompromitirajućih tekstova i objava u vodećim medijima u regiji, pisanje i plasiranje raznih letaka, plasiranje dezinformacija prema potrebama rukovodećih ljudi itd.

Grupa "OPERA", između ostalog sastavljala je sva priopćenja za javnost RV i PVO. Grupa "OPERA" prestaje sa radom 06.03.1992.g., kao rezultat unutarnjeg obračuna u JNA, odnosno postupnim preuzimanjem rukovodećih mjesta od strane oficira ektremno - srpskih uvjerenja, a s najvećim intenzitetom upravo u RV i PVO.

ajme3meni, 22.11.11. 19:42

Zvonko,
mene također zanima odgovor na pitanje koje vam je postavio skyway. Pogotovo iz razloga što ste tvrdili da je dokument kojim se tvrdi da je Mesić udbaš vjerodostojan.

Milankn, 22.11.11. 19:51

Veljko Kadijević: "Mesić je predlagao da uhapsimo Tuđmana i Miloševića i očuvamo Jugoslaviju"

Veljko Kadijević, posljednji ministar odbrane bivše SFRJ, za kojim je raspisana Interpolova crvena tjeralica zbog tri hrvatske optužnice za ratne zločine, u intervjuu snimljenom u Moskvi opisuje događaje vezane za početak rata u SFRJ i prokazuje Stjepana Mesića kao zagovornika opstanka Jugoslavije koji je predlagao uhićenje Franje Tuđmana.

Veljko Kadijević dao je 2007. godine u Moskvi intervju novinarki RTS-a Oliveri Jovićević. Novinarka je već tada potvrdila kako je intervju sa Kadijevićem snimala u prostorijama jedne privatne tvrtke u Moskvi, u kojoj Kadijević boravi od 2001. godine. Rusko državljanstvo dobio je tek u kolovozu 2008. godine, odlukom predsjednika Dimitrija Medvedeva, a Hrvatska je od Rusije zatražila njegovo izručenje. Kadijević, danas 86. godišnjak, i dalje odbija na bilo koji način surađivati s sudom.

U intervjuu opisuje događaje vezane za početak rata u SFRJ i planirani puč, te govori o tome zašto su tenkovi JNA izašli na ulice Beograda 9. svibnja 1991. godine, kada se Slovenija počela pripremati za osamostaljenje. Govori i o prijedlogu kojeg mu je 11. ožujka 1991. uputio Slobodan Milošević, 'da vojska uzme vlast u svoje ruke, drugim riječima da ide u vojni puč'.

Također, navodi i kako su mu Stjepan Mesić i Ante Marković predložili da vojska uhiti i Tuđmana i Miloševića, te kako mu je Mesić rekao da je on 'liberal i demokrata, a da je Tuđman despot i apsolutist'.

jebivjetar, 22.11.11. 20:22

Ma samo vi pitajte Praljka ! On je najkompetentniji po pitanju "istine" o domovinskom ratu. Ili gologuzana M. Tuđmana koji se posro na grob vlastitog oca priklonivši se lopovima i kriminalcima iz HDZ-a !

fluid, 22.11.11. 20:35

Zvonko piše svoje tekstove iz samo njemu poznatih razloga i poriva.Kao i u većini slučajeva,ni ovdje ne argumentira ni sa čim, svoje tvrdnje.Jednostavno piše da bi otupio oštricu istine.Istine koji mnogi jednostavno nemogu prihvatiti kao povjesnu činjenicu.Hrvatska javnost nije prihvatila čak ni svjedočenja živih svjedoka i sudionika vukovarske tragedije.Pod uticajem HDZ-ovske propagande,kukavički, većina Hrvata gura glavu u pijesak kao nojevi.To je najveća izdaja Vukovara nakon Tuđmana i Šuška.Činjenice za Zvonka i sve "nojeve" jesu; Vukovar je pao jer nije bilo sredstava sa čime bi se dalje branio.Civili i djeca su ostali u okruženom Vukovaru isključivo po naredbi Tuđmana.Šušak je uskratio oružje i municiju.Manolić je promaknuo svoje vjerne SZUP-ovce iz razdoblja Jugoslavije,na ključne pozicije(Srba ko u priči)a koji su se preko noći prekobacili u najvjernije Hrvate i domoljube.To je čista farsa jer se radi o osobama koji su nesmiljenom žestinom progonili sve hrvatsko za vrijeme Jugoslavije.Takvi su ponovo avansirali u novoj državi Hrvatskoj te su im za zasluge dodjeljivani maksimalni bonusi.Od najjačih dionica,zlatnih pištolja sa posvetama Tuđmana osobno pa do činova pukovnika .Pored još mnogih benificija,isti su visokorangirani,umirovljeni i danas su osobe - branitelji par exelans.Provjerom tih i takvih uz temeljitu lustraciju njihovih dosijea,sve je moguće vrlo lako dokazati.No ti su znali šta i kako treba ukloniti sve što bi ih kompromitiralo.Uz Manolićev blagosov,sve tragove iz bivših aktivnosti,su temeljito uništili.Još i danas ima Hrvata koji su zauzeli ključne rukovodeće pozicije u policiji u novostvorenoj državi,a koji su bili podobni Hrvati-Jugoslaveni.Oni su 92./93.god.znali šta trebaju odraditi da bi se ponovo infiltrirali na čelne pozicije.Odradili su prljavi posao HDZ-a u pretvorbi.Svojim mobingom su sasijecali kaznene prijave i istrage protiv onih koji su očigledno činili kaznena djela.Nepodobne i nepoćudne poštene i iskrene djelatnike,koji su htjeli posao odraditi časno i pošteno,su svojim autoritetom rezali do natjerivanja tih istih čak i na odlaske iz policije.Sve po zadacima i metodama nasljeđenim iz bivšeg sustava.Ti su i informirali Manolića a ovaj Tuđmana,o urotama Borkovića i ostalih koji su se borili u Vukovaru,kako su prijetnja za novostvorenu demokratsku vlast u Hrvatskoj.I to je paukova mreža i istine u svezi,ne samo Vukovara,nego izdaje cjelokupne Hrvatske.Uz neke časne iznimke odrađenih akcija za povijest ratovanja(Bljesak,Oluja,Maslenica i sl.),sve ostalo smrdi do samoga neba.I nikako se nemože drugačije nazvati nego IZDAJA,IZDAJA i samo IZDAJA.!!!Podvaljeno je kukavičje jaje cijeloj Hrvatskoj i tragedija Hrvatske je u srcu vlasti.Popušila se priča novonastalih domoljuba iz redova SZUP-a koji su vrlo znalački odradili svoju zadaću.Ovo je iz prve ruke informacija i nema toga tko mi može proturiječiti i osporiti moje tvrdnje.No zaista sam nemoćan jer Hrvati nisu moja publika koju zanima ovakva istina.U Jugoslaviji sam bio nepodoban a danas sam nepoćudan.Ni za jednu krajnost mi nije žao.

mrvek, 22.11.11. 22:39

došao red da se sjebe i zvonkov krivousti pizdan. Sad treba reći istinu kad je HDZ najslabiji. Treba mu se posrati na grob i uzeti svo odličje. Jedini koji su zaslužni za hrvatsku je narod.

fluid, 22.11.11. 22:47

Jedini tko je zaslužan za stvorenu slobodnu Hrvatsku,zaista je narod.Ono što nas je nosilo 90.god.nikada više neće biti u hrvatskom nacionalnom biću.Nikada.To je naprosto nemoguće ponoviti.Nakon svih podmetanja sa svih strana te katastrofalne politike Tuđmana,narod je krvlju izborio svoju državu.Sada je na koljenima jer nezna kako da se postavi protiv svoje hrvatske bagre.Zna ali,Hrvati ni u povijesti nisu ubijali svoje kraljeve.Sada su pred velikom kušnjom ali nema više kralja.Sada je politički mastodont kojemu je teško odsjeći glavu i spasiti lijepu našu.Vjerujem u mudrost naroda koja mora pronaći odgovore na ova nevjerovatna stanja za Hrvatsku.Inače ćemo izdati sva ova stoljeća koliko postojimo na ovim prostorima.

Milankn, 23.11.11. 02:20

Tipično. Činjenice pred njima, ali im ne odgovaraju, pa se prave da ih nema. Recite, koliko vas je tu s popisa "Opere"? :-)

ajme3meni, 23.11.11. 06:27

Milankin,
gdje su vam činjenice koje demantiraju Tuđmanovu izjavu, nigdje. Kopirali ste tekst sa portala s općenitim podacima o grupi "Opera" i Kadijevićev intervju. U tekstovima ne vidim nigdje činjenice koje bi potvrdile da se radi o montaži Tuđmanovog razgovora, već članak uredništva portala domovinskirat o organizaciju i djelokrugu rada grupe "Opera" te intervju Kadijevića-
Ovo što ste kopirali i stavili na forum tipično je za Zvonka.

A što se tiče popisa, čini mi se da ste vi bili na njihovom popisu kada se služite ovakvim tekstovima kao činjenicama.

Milankn, 23.11.11. 07:47

I opet. Odgovor vam je pred nosom, ali vam se ne sviđa, pa se pravite da ga nema.

Hoćete možda i Radojčićev iskaz? Ima preko 200 stranica. Ne govori samo o snimanju Jastreba i Tuđmana i montažama i podvalama, nego i o "hrvatskim novinarima" koji su radili za njega. Neki od njih rade *još uvijek*. Nažalost, ova država nema snage da ih uhiti i sudi im za veleizdaju.

Zasad.

ajme3meni, 23.11.11. 10:26

Milankin,
nije mi odgovor ped nosom već ste ga izmislili vi. U Radojčićevoj izajvi nigdje ne stoji da je to montiran razgovor između Tuđmana i Dedakovića, već stoji "da je napravljen letak i bacan iz aviona na temelju telefonskog razgovora, radijske veze ili drugačije između Mile Dedakovića i nekoga iz Zagreba. Jedino gdje je navedeno Tuđmanovo ime je njegov razgovor sa Vekićem.

I dalje stojim iza toga da ništa niste demantirali a niti podastrijeli bilop kakvi dokaz da je razgovor montiran.

putusvemir, 23.11.11. 10:28

Fluid, napisao si potpunu istinu. Vjerujem Siniši Glavaševiću, ukinuli su mu veze pa je preko 101-dinice morao slati apele. Ovo je bio imovinsko-domovinski rat. Narode Hrvatski, glup si ko noć. Sjetite se divnih epiteta koje vam je uputio vaš otac domovine. To niti jedan predsjednik nije rekao svom narodu.

Milankn, 23.11.11. 10:50

Dobro je, Radenko. Još samo recite tko je snimao razgovor i zašto.

Zvonko, 23.11.11. 11:37

Bolna je istina što debeli dio publike i danas nije u stanju razlučiti žito od kukolja. Bolna je istina što u današnjoj Hrvatskoj postoje snage koje imaju potrebu mutiti vodu i što se još uvijek nije raščistilo to razdoblje. Mediji su pokrenuli pred izbore rat transkriptima. Pa, na HRT-u Šprajc "pakuje" Tuđmanu izvlačenjem iz konteksta a Večernji donosi priznanje Mustafe Čandića sa suđenja Miloševiću da su montirali razgovore brojnih sugovornika na relaciji Zagreb-Vukovar.

Znači, 2011. kao i 1991. postoje snage koje još nisu završile svoj obračun sa likom i djelom Tuđmana. To samo ide u prilog mojih teza o dvostrukim medijskim kriterijima, borbi prohrvatske i projugoslavenske ideologije u Hrvatskoj te evidentno postojanju i neporaženosti svih onih koji su spoticali Tuđmana 1991. koji mu se i danas osvećuju a tobože ne sudjeluju u deklarativno u vlasti ali očito upravljaju brojnim strukturama .

Zaključujem, dok su u izvršnoj vlasti aktivno sudjelovali Boljkovac, Špegelj ( s brigadnim generalom Paulom Albertom Schererom dogovarao atentat na Tuđmana), Manolić (pokušao puč u saboru kroz tajni Virovitički sastanak), Stipetić, Mesić (s Manolićem organizirao puč u saboru) te Perković, događale su se brojne čudne stvari i plasirale brojne nebulozne teze. Od mnogih zasjeda policijskih reintegrirajućih jedinica (Borovo, Plitvice), dizanja u zrak židovskih grobova, puštanja Arkana i Hadžića (po priznanju Boljkovca kao Hadžića-njegovog čovjeka), izdaje Vukovara, izdaje Posavine, KOS-ovi filmići sa Boljkovcem i Špegeljom (koje by the way čuva Mesić preko Vasiljevića), podjele BiH, dogovorenog rata i slično.Sve dolazi iz iste kuhinje...

Kada se uzme u analizu šta su govorili i činili brojni nositelji te današnje osvete tih dana a što govore danas očito je da nema veze sa konzistentnošću, ali svejedno, mnogi im i danas vjeruju. Mnogi su dio takove aktivne politike a mnogi obični naivci...

ajme3meni, 23.11.11. 11:38

Umjesto Zvonkeca, odgovore daje njegovo drugo ja Milankn. Nigdje nisam tvrdila da je razgovor originalan ili da je montiran, tko je snimio razgovor kao i razloge snimanja. Vi izvlačite iz Radonićeve izjave osobne zaključke, i mašete sa njima kao dokazima..

Imam pravo na sumnje je li razgovor orginal ili montaža, za sada dokaza nema niti za jedno niti za drugo. To kod vas nije slučaj. Sve što je napisano, a ne veliča lik i djelo pok. predsjednika i HDZ.-a za vas je montirano,

fluid, 23.11.11. 11:43

Činjenice bile i ostale.Bio razgovor Tuđmana i Dedakovića montiran ili ne(a uvjeren sam da nije montiran)nemože se zanemariti podatak da su branitelji Vukovara ostali bez municije,da im nije stiglo protuoklopno oružje,da i m nije upućena pomoć u ljudstvu te da podrške sa strane teškom artiljerijom uopće nije bilo.Pa budale jedne glupe,Tuđman je naredio da se vojarne NESMIJU dirati.Da se vlakovi sa artiljerijskim oruđem propuštaju do Srbije.Da nepregledne kolone vozila auto putem odvoze sve moguće naoružanje put Srbije.Da nije bilo osobnih odluka,kontra Tuđmanovih naredbi,nebismo zaista imali ni sa čim opaliti metka.Pojedinci su samoinicijativno napadali i otimali oružje.Osobno sam jednu kompoziciju vlaka skinuo protivno naredbi da se propusti.I tako smo dobili prvo teško oružje.Doduše bez nišanskih sprava ali daj šta daš.Nisam uopće razmišljao smijem li to uraditi ili moram slušati Tuđmana.Već 91.god.sam njegove poteze doživljavao kao izdaju i poraz.Umirao sam od muke i njegovih glupih poteza.Svi spremni kao nikada u povijestia on kalkulira do besvjesti.Katastrofa.To i mnogo toga drugoga mu nemogu zaboraviti dok sam živ.Tako je i sa Vukovarom.Pa pogledajte šta kaže Kosorica;Da nam je gradonačelnik Sabo rekao da Vlada treba financirati Vukovar-skup u Vukovaru,mi bismo to i uradili.Krmači je forma važnija od nužnog pijeteta!?Pa sva njena bešćutnost i marketinški trikovi pred izbore,su toliko očigledni da nema govora o bilo kakvim osjećajima ili pijetetu prema žrtvama.Na isti način je napravila pola milijuna branitelja.Iz glasačkih potreba a ne od istine.Ima još branitelja obespravljenih,koliko hoćete no broj je popunjen i ostali stoj.Bez obzira na istinitost statusa.To Kosoricu ne zanima.To je HDZ,to je Tuđman i njegovo nasljeđe.Branitelji su brojevi samo to ne žele ni vidjeti ni priznati.Imaju svoju glasačku kritičnu masu sa kojom mogu regulirati izborne rezultate te na taj način osiguravaju ostanak svojih sadašnjih primanja i privilegija.Ostalo ih uopće ne zanima.Ni malo hrvatski,ni malo domoljubno,ni malo ljudski i potpuno nemoralno.No masa se pojela.Nema više ni love a sa tim će doći i nestanak privilegija.I htjeli nehtjeli,branitelji danas svete krave,ostati će bez svojeg dijela.Jer su ga pojeli zajedno sa HDZ-om a novostvorenih vrijednosti nema.I sve je to počelo sa Tuđmanom i izdajom Vukovara te se nastavilo do dana današnjeg.

Milankn, 23.11.11. 11:55

Kad se čita ovu djecu "Opere", čini se da je Tuđman napao Vukovar - ni Rašeta, ni Kadijević, ni Adžić, ni Milošević, ni deseci tisuća vojnika i stotine i stotine tenkova JNA, nego je kriv Tuđman. Tragikomedija.

Ili točnije rečeno, terminologijom njihovih otaca: specijalni rat. Žalim, ne bu išlo.

ajme3meni, 23.11.11. 13:18

Milankn,
opaa, u nedostatku argumenat počeli smo se vrijeđati. Ništa čudno, svojstveno ideologiji koju zastupate.

STTony, 23.11.11. 14:13

Svaka čast fluid, potpisujem do zadnje riječi.

HDZ je bio povijesna pljačka i izdaja Hrvatske od samog početka.

ankicascreiber, 23.11.11. 15:02

fluid slažem se s tobom u nekim stvarima ali mislim da si neke stvari pojednostavnio. Tuđman je uvijek bio rob i sluga ustašama koje je skupio oko sebe. Milošević i JNA su bili zločinci koje nitko ne bi podupirao u svijetu, i svatko bu u svijetu da Hrvatskoj da se bori protiv tih zločinaca. Međutim Tuđman je koketirao s ustašama, i svijet se bojao da bi Tuđman mogao biti i gori od Miloševića kao ga podrži. Zato je svijet terao Tuđmana da izigrafva mirotvorca i da šalje oružije i JNA u Srbiju, a Tuđman je morao slušati. Jedina politička opcija koju je Tuđman igrao je bilo pokazati da su JNA i srbi toliko loši da je svijetu bolje raditi s zločestim Tuđmanom i ustašama a ne s JNA i Srbima. Zato je žrtvovan Vukovar, Osijek, Dubrovnik. Sam general Martin Špegelj je rekao da je trebalo porušiti sve mostove na Dunavu i zaustaviti JNA pri prelasku Dunava daleko još od Vukovara. Tuđman to nije dao, morao je igrati pred svijetom dvostruku ulogu da bi zadovoljio svoje ustaše. Nakon rata te ustaše su pokrale HRvatsku privredu, podigle rođačku korupciju, i zbog njih je sada Gotovina u Haagu.

vergilia, 23.11.11. 15:51

fluid@, mene uvijek zanima samo istina, ma kakva ona bila - sve što iznosiš poštujem kao živo svjedočanstvo onoga što se dešavalo, što smo mnogi osjećali i slutili da se dešava a nije se smjelo i moglo znati - no istina se ne može sakriti, ma kako je netko duboko i brižno sakrivao. Vukovar je bio i ostao živa rana u srcu svakog domoljuba, a dok se ta rana ne povije istinom, neće zacijeliti. Hvala ti!
ankicascreiber@, ništa Tuđmana ne može opravdavati, nikakav pritisak izvana nije opravdanje za koketiranje ni skim - Vukovar nije smio biti žrtvovan, a žrtvovan je, cijeli jedan grad, a taj grad nisu samo kuće, kuće je lako ponovno izgraditi, Vukovar su ljudi, Vukovar je duša čija žrtva pada na savjest svih nas. Briga me za Tuđmana i njegov lik i djelo, ništa to nije važno. Ljudski je griješiti, nekom pogreškom moguć je i gubitak ljudskih života, no SVJESNO prodati svoj narod i svoje ljude - ma nema te cijene koja bi to mogla opravdati. Sa ljudskim životima se ne kalkulira. O djeci da ne govorim - sjećam se nakon pada Vukovara onih kolona LJUDI koji su odjednom izmilili iz ruševina - ma čovjek se pita - da li doista moguće da se desilo to što se desilo! U tim kolonama bilo je - DJECE! Usput - istina je uvijek jednostavna.

bigred1, 23.11.11. 16:28

žalosno,vjeruju kadijevićevom intervjuu,svjedocima iz udbe i sdb ali ne vjeruju dedakoviću i borkoviću. zvonko i milankn se ponašaju kao da su osobno montirali razgovore dedaković tuđman.

fluid, 23.11.11. 17:56

ankicaschreiber@ Uz dužno poštovanje tvojem načinu razmišljanja,ipak se nebih složio sa tvojim komentarom u svezi Tuđmana i ustaša.Barem ne onako kako ti to vidiš.Tuđmanu je trebalo radikalne kemije na sceni.Mobiliziranje ostrašćenog nacionalizma(ali ne i šovinizma)je bila nužnost.Nije to uopće izgledalo dobro na samim počecima.Nitko se nije osjećao sigurnim kako bi to sve moglo završiti.Prevelika je prijetnja bila svemu hrvatskom i to je trebalo respektirati.Tu i leži ključ problema.Tuđman nije na najbolji način iskoristio jedinstvo Hrvata diljem svijeta.Kalkulirao je između onoga što je hrvatski čovjek želio i onoga što svijet očekuje.A svijet zaista nije htio Hrvatsku van Jugoslavije.Iz više razloga.No nebih o tome ovom prilikom mada nije zanemarivo.No,kako smo zaista bili ostavljeni samo sebi od svih koji su nam morali pomoći,kako nam je nametnut embargo na oružje,Tuđman nije smio dozvoliti odvoz oružja u Srbiju i BiH.Nikako.Pa to nije srpsko ili bosansko oružje više nego hrvatsko,napokon.Zato je Špegeljova strategija bila najbolja za zatečenu situaciju.Šta je Tuđman napravio?Uklonio Martina i potpuno okrenuo stvar onako kako je bilo najopasnije za Hrvatsku.Nije vjerovao u svoj narod i raspoloženje za konačni obračun sa velikosrpstvom.Radikalna hrvatska stranka nedostaje Hrvatskoj i danas.Ne i ustaštvo.Mnogi to brkaju.Nema stranke koja bi na hrvatskoj sceni zastupala Hrvatsku kako treba.Ili je ekstremno desno ili je glupost.Jaka korektna desnica naprosto fali.Ali ne sa ustaškom ideologijom nego sa ideologijom zaštite svetih interesa Hrvatske u okruženju evropsikih država i zakonitosti.Zaista je Tuđman dobro rekao kada je izrekao rečenicu da treba pomiriti "ustaše i partizane".Simbolički naravno.No Šušak i ekipa su imali drugačije viđenje tog pomirenja.Hrvatima nije potreban razdor oko tih pojmova ali je to terminologija koja nas ujedno i najviše razdvaja.Tu je problem i ne vidim danas da je moguće to drugačije sprovesti.Taj razdor će nas razdvajati još dugo dugo.Ali ne na nacionalnoj razini već su ta dva bloka potrebna za drugačije ciljeve.Kako bilo,za Hrvatsku nemože biti gore i teže.Kalkulacija Tuđmana je izmakla kontroli te se on nije znao više oduprijeti tome zlu.Konačno je u toj gonguli polarizacije Hrvata na ideološkoj razini,stvoreno okruženje koje je omogućilo metež nužan za pljačku koja je slijedila.Politika "zavadi pa vladaj".Nije Tuđman bio ustaša.On je bio nacionalist(što i nije loše)ali je takva politika bila pogubna za sve ono što je u Hrvatskoj vrijedilo.Pod geslom nacionalista i partizana(šta god to bilo)učinjen je zločin nad Hrvatima politikom diobe nasljeđene imovine na odabrane domoljube.Što niti je dobro niti je istina.Ostali su bili,vjerovatno, oni drugi-nedomoljubi.Rat i ratna zbivanja su konglomerat mnogih Tuđmanovih i zabluda i pogrešaka.Zato NE Tuđmanovom nasljeđu (politici) !

ankicascreiber, 23.11.11. 21:11

fluid uz duzno postovanje ne slazem se s nekim od tvojih misljenja. Prvo Hrvatskoj ne treba nikakva cvrsta desnica ili desnica uopce. Danas je 21 stoljece, jedino sto moze cuvati hrvatsku opstojnost danas su hrvatska Pliva, Hrvatska Podravka, Hrvatski Koncar, i hrvatska pamet u hrvatskim rukama na svijetskom trzistu. Nekada su vojske i oruzije znacile vlast, danas je to vrhunska svjetska tehnologija. Njemacka je izgubila 2 svjetski rat zbog svoje desnice, medutim danas vladaju svijetom preko Siemensa, Mercedesa, BMWa, Audi, VW, MANa, Bayer-a, itd itd. Kada se hrvatska osmostalila od Yu, to je bilo da se pridruzimo srednje europskom mentalitetu jer tamo pripadamo. S ovakvom vlasti i drzavnim aparatom ostali smo na Balkanu.

ankicascreiber, 23.11.11. 21:17

fluid druga stvar s kojom se oko tebe ne slazem je da su samo ludaci s desnice dobri u obrani Hrvatske. Sto ti mislis da nije bilo Glavasa, i Suska, Josip Reihl Kir, ti, ja i svi drugi u HR bi sada govorii srpski i ljubili Milosevica. Milosevic i JNA su imali sanse osvojiti Hrvatsku jednako manje nego sto su Amerikanci osvojili Irak ili Afganistan.. Hrvatska je bila u drugom svjetskom ratu goloruka protiv mnogo jace Njemacke sile nego sto je to bila JNA. Pobijedili smo i talijane, i ustase i cetnike i njemce 1945, pobijedili bi i srbe 1991. Spegelj, Antun Tus, Ademi I Petar Stipetic su nam mogli biti generali, pravi generali a ne generali konobari. Rudolf Persin nem je bio pilot, a Josip Reih Kir sef policije.

fluid, 23.11.11. 21:17

ankicaschreiber@ Eto,nismo se složili ali se nismo ni vrijeđali.To je napredak na ovim zidovima,zar ne?Pozdrav!

ankicascreiber, 23.11.11. 22:32

fluid ne bi rekla da se nismo slozili, mi samo jos uskladujemo stavove :-). Cilj nam je isti, samo su koraci do cilja upitni. Pocinmo od toga da vidimo sto treba napraviti da dobijemo novu Plivu, jaci Koncar, ili jacu Podravku.Sto se tice jake HR desnice to je jednostavno, ako Severina (ili neka druga pevaljka) napravi novi video ojacati ce i Hrvatska desnica :-).

fluid, 23.11.11. 22:35

ankicaschreiber@ Zajedno smo napisali posljednje komentare pa nisam vidio tvoj zadnji tekst.Naime,sve što si navela,zaključujem da me nisi dobro razumjela.Ove koje si navela,sam i detektirao kao ekstremna desnica.To svakako nije ona desnica koja je svakoj državi poželjna.Pod desnicu mislim na one koji iznad svega vole svoju domovinu ali bez šovinizma.Bez mržnje drugih i drugačijih.Misliš da to nije moguće,biti desno a biti uljuđen?E pa ja mislim da je.Može se voljeti svoje a da se ne mrzi tuđe i drugačije.Samo što mi takvu desnicu nemamo.Ovi što glume desni centar(Granić,Škare-Ožbolt)to sigurno nisu.To su klauni koji žele odglumiti nešto ali su uvijek prirepak ili HDZ-a ili izgubljenih u šovinističkoj desnici.HDZ se ne smatra krajnjom ili ekstremnom desnicom!?Pa oni su mrzitelji svega hrvatskoga.Takva politika nije domoljublje već grobar Hrvatske.Desnica bi zastupala interese Hrvatske ali na dostojanstrven način i sa iskrenom rukom na srcu.Ali takva desnica je utopija na našoj pol.sceni.Ja nisam ekstremni desničar,volim Hrvatsku iznad svega,sudjelovao sam u ratu i htio sam poraziti Srbe kao agresore do potpunog sloma.Postupao sam i u vojničkom smislu na ratištu i šta sve ide uz to ali;nikada nebih mučio,ubio zarobljenoga,ubio nemoćnoga,pijan bio na položaju ili za vrijeme uzbune pijan izlazio iz zaklona riskirajući pijano-nesvjestan, opasnosti.To je rušenje digniteta i Hrvata i hrvatskog borca.Po zapovjednoj odgovornosti sam zabranio svaki oblik koji bi hrvatskog vojnika mogao obilježiti kao ubojicu,palikuću ili koljača.Misliš da je to bilo lako na sve što su Srbi radili našima?Nije bilo lako.Ali pokušao sam im prikazati da smo drugačiji od njih i da ih trebamo satrati vojnički a ne kukavički.To je velika razlika postupanja od ovih priučenih generala i pukovnika koje je Šušak promaknuo a Tuđman blagosivao.Eto.Pozdrav.

fluid, 23.11.11. 22:43

ankicaschreiber@Opet si me pretekla.Što se firmi tiče,samo da znaš da sam napustio svoju izuzetnu poziciju shvativši kako bih mogao biti sudionikom pljačke svojega naroda.Na svoju materijalnu štetu ali na svoj osobni ponos.Što se tiče jakih firmi koje su nam više nego nužne i trenutno najvažnije,željan sam kao gladan kruha,da se takvo što konačno počme događati u Hrvatskoj.To je jedini izlaz za zemlju.No toliko je toga upropašteno i unazađeno,da sam vrlo skeptičan.Ali,jednom se mora krenuti.Bolje što prije,svakako.¸Ja sam svoju budućnost riješio.Nije bogzna što ali preživjeti ću.Ali nisam ja taj koji zbog sebe kuka.Djeci i unučadi sam stvorio ovakvu nakazu od države.A to je veliki grijeh.Kako da ga ispravim a manji sam od don Kihota.Više se osjećam kao magarac Sančo Panse.

ankicascreiber, 23.11.11. 23:00

Fluid podjela na desnicu i lijevicu je postojala u 19 stoljecu, i onda je jos bila relevatna. Danas nema ni pravih lijevih ni pravih desnih stranaka, usporedi kakva je americka, njemacka i hrvatska desnica. Slicno je i s ljevicom. Danas je podjela samo na lobiste i specijalni interesi i sve nas koji radimo posao. Banke, Todoric, i svi drugi politicki faktori jednako jebu one siromasne i one bogate. kada bi Bill Gates doveo Microsoft sutra u HR, Microsoft bi mu propao u par godina ako ne bi placao politicki reket. Sjeti se sisacke zeljezare, dosli ameri ulozili velike novce, sve su dobili pogone, radinike i bingo, sjebala ih politika. Slicno je i s nasom Plivom. Jebes desnicu i lijevicu, skinite nam politiku i drzavnu birokraciju s vrata, i siromasnima i bogatima.

Milankn, 24.11.11. 18:07

Nikog ja ne vrijeđam, ni jedno ime (nadimak) nisam spomenuo. Prepoznali ste se sami.

A sad još malo o "Operi":

http://www.hlc-rdc.org/Transkripti/Milosevic/Transkripti/Transkripti%20sa%20sudjenja%20Slobodanu%20Milosevicu%20(29)/Transkript%20sa%20sudjenja%20Slobodanu%20Milosevicu%20-%2011.%20novembar%202002..pdf

"Ovdje svjedok na suđenju Slobodanu Miloševiću, Mustafa Čandić, govori o operaciji iliti grupi "Opera" i kako je djelovala. Navodi, za primjer, kako su Radenko Radojčić i pukovnik Rakočević iskonstruirali telefonski razgovor dvojice HDZovaca, jednog visoko rangiranog iz Zagreba i jednog iz istočne Slavonije. "HDZovci" u tom telefonskom razgovoru razgovaraju o iseljenju iliti evakuaciji hrvatskog stanovništva a sve kako bi se Srbi mogli optužiti za etničko čišćenje. Naravno, Radojčić i Rakočević o tome razgovaraju i snimaju sami sebe. I to puštaju u medije. A istovremeno Šešelj drži svoje poznate govore po Vojvodini, a njegovi "čiste" Slavoniju.

Također, Čandić priča i kako su iskonstruirali i razgovor između Jastreba i Tusa, na način da su njihove razgovore koje su prisluškivali, isjekli i montirali na način koji je njima odgovarao.
Primjetite da je te razgovore JNA snimala i prisluškivala.

Dakle, Čandić kao primjer navodi jedan razgovor. Pitanje je koliko ima takvih?"

Tesla, 24.11.11. 19:09

Ivo Andrić :
" Rana koja se krije, sporo i teško zarasta. "

" Rat, i najduži, samo protrese pitanja zbog kojih se zaratilo, a njihovo rješenje ostavlja vremenima koja nastupaju poslije sklapanja mira. "

Klarens, 24.11.11. 19:33

Stoko sitnozuba
.....................................
HDZ = KPJ
.......................................
Tek kad vam to postane
........................................
Jasno poput izvorske vode
..........................................
Tek onda
Tek onda
Tek onda
.......................................
Shvatiti chete
.......................................
Koliko je podla KPJ
.........................................
Josh od 1963 !!!
...........................................
Trenirali su
.............................................
RASPAD JUGOSLAVIJE
.............................................
Zato je drug Krivousti
...............................................
Stigao u Zagreb
................................................
I od onda
............................................
Nasha kola su u
...............................................
JARKU !!!!

Klarens, 24.11.11. 19:35

Zashto nitko nema viceve o svrbcima ????
...............................................................
Nitko ne zheli ni spomena o njima
.............................................................
Ni prije , ni sada , NIKAD

prohujalo, 25.11.11. 03:27

jao kako mi uvijek pronademo opravdanje. Lako je meni i za Srbe i za Bosance, problem su ovi nasi. Evo sve komentatore podsijecam na sam pocetak.....
kad je sve pocelo onda je isti taj demokratski svijet pruzio podrsku JNA( a isti junior Krivoustog-to zna)
i tada je sva nasa elita po svim bankama imala spremljenu valutu za bijeg(oni i porodice), a to smo mogli i javno cuti(nisam sigurna ko je to javno izrekao, ali mislim sef policije)
Dali se ko toga sijeca.....(istina jer sam se osobno u to uvjerila).....

Konstantinos, 25.11.11. 15:54

Vidim da je ponovno otpoceo obavjestajni rat kojeg su prije 20 godina otpocele Miloseviceve tajne sluzbe ... neki nasi punoglavci se navukli pa sada baljezgaju gluposti. Previse i za tastaturi!

Zvonko, 25.11.11. 20:18

Prateći medijske natpise oko najnovije afere koja se stvorila povodom nekih spornih priloga novinara Hrvoja Zovka na HTV-u, danas sam pročitao kako je Hrvatsko društvo logoraša srpskih koncentracijskih logora poslalo dopis uredništvu HRT-a u kojem negoduju zbog nekih najava disciplinskih konzekvenci za spomenutog novinara. Logoraši poručuju kako imaju pravo na istinu.



Naravno da imaju, ali do istine se neće doći manipulacijom i obmanama. Stjecajem okolnosti, već dugo pratim i proučavam Domovinski rat, a posebno bitku za Vukovar. Zahvaljujući tom mom interesu upoznat sam sa nekim detaljima koji su relevantni za aktualne događaje. Želim naglasiti kako sam osobno iznenađen prilozima Hrvoja Zovka, novinara kojeg sam poštovao zbog mnogo izvrsnih priloga i priča koje je radio. Iznenađen sam iz razloga koje ću sada detaljno navesti i pojasniti. Naime, u nastavku teksta će se svatko moći nedvojbeno uvjeriti kako je zaista došlo do grube obmane hrvatske javnosti.

1. Sporna situacija

U prilogu iz nedjeljnog Dnevnika je najprije pušten tonski zapis tzv. Optužnice Siniša Glavaševića. Svatko tko je čitao ili čuo te riječi zna o kako potresnom tekstu se radi, i kakve emocije može izazvati kod pojedinca. Efekt koji one izazivaju kod javnosti u nedjeljnom središnjem Dnevniku javne televizije u dane sjećanja na vukovarsku tragediju nemoguće je mjerljivo opisati. No, urednik i autor priloga gledateljima prešućuju krucijalne podatke o tzv. Optužnici. Činjenicu potvrđenu od više neposrednih svjedoka kako Siniša Glavašević nije autor Optužnice, kako je Optužnica nastala izvan Vukovara, kako se ne zna pouzdano tko ju je napisao i kako su sve okolnosti oko teksta i danas obavijene velom tajne. Naime, u dokumentarnom filmu Višnje Starešine, „Zaustavljeni glas“, dvije suradnice pokojnog Siniše Glavaševića, novinarke Alenka Mirković Nađ i Vesna Orešković svjedoče kako Glavašević sigurno nije napisao Optužnicu, kako ni osobno nije bio za to i to mu se nije sviđalo, te da ju je pročitao nevoljko, vjerujući da to mora učiniti, a vjerojatno se i radilo o nekom naređenju. Štoviše, sam Glavašavić je dr. Vesni Bosanac potvrdio kako „to nije pisao nitko u Vukovaru“. Teško je vjerovati da novinarima i urednicima HTV-a ovi detalji nisu poznati, a njihovo prešućivanje u ovoj prilici predstavlja nedvojben primjer propusta novinara HTV-a koji je bez sumnje za posljedicu imao nepotpuno informiranje javnosti.

2. Sporna situacija

Slijedi dio priloga u kojem su puštene snimke telefonskih razgovora između zapovjednika Dedakovića i hrvatskih vlasti u Zagrebu. Prva je sekvenca kada Dedaković razgovara sa nepoznatom muškom osobom, na ekranu se prikazuje tekst:

Halo gospodine … znači predsjednik neće da razgovara sa mnom.

Upućen je poziv na ministra Šuška, naređeno mu je da odmah stupi u kontakt s vama.

Jastreb: Ja sam bio jasan. Pitam da li gospodin predsjednik ne želi sa mnom razgovarati.

To morate njega pitati. To vam ja ne mogu odgovoriti.

Iz ovako prikazanog razgovora proizlazi da predsjednik države odbija razgovarati sa zapovjednikom obrane Vukovara, čime se odaje dojam da državni vrh zapravo ostavlja Vukovar na cjedilu.

No zapravo su ove rečenice grubo izvučene iz konteksta razgovora u cjelini, tako da odaju dojam posve suprotan od onoga kakav je zaista. Još 2008. godine, 18. studenog, na jednom hrvatskom portalu (Dalje.com) objavljeni su, pod naslovom „Tajna vukovarske tragedije“, stenogrami telefonskih razgovora između zapovjedništva obrane grada i raznih vojnih i političkih dužnosnika. Među objavljenim stenogramima nalazi se i jedan između Dedakovića i Roberta Travaša, pomoćnika Hrvoja Šarinića u kojem su i riječi objavljene u Dnevniku. No, stenogram je cjelovit, i uvid u čitav tijek razgovora otkriva kako je kontekst izrazito drugačiji od dojma koji se dobije iz replike prikazane u Dnevniku:

Dedaković: Gospodine?

Travaš: Slušam.

Dedaković: Znači predsjednik neće da razgovara sa mnom.

Travaš: Upućen je poziv na ministra Šuška, naređeno mu je da odmah stupi u kontakt s vama.

Dedakovć: Ja sam bio jasan. Pitam da li gospodin predsjednik ne želi sa mnom razgovarati.

Travaš: To morate njega pitati. To vam ja ne mogu odgovoriti.

Dedaković: Ali zašto je upućen na Šuška kad sam ja tražio predsjednika?

Travaš: Zato vjerojatno što je on ministar obrane i zato što to on radi.

Dedaković: Gospodine, tko je to vama rekao da sa Šušak meni javi?

Travaš: Rekao je gospodin Hrvoje Šarinić, predstojnik Ureda.

Dedaković: Znači on je odlučio da predsjednik ne treba sa mnom razgovarati?

Travaš: On je rekao da je razgovarao s predsjednikom i da je tako odlučio.

Dedaković: Hvala vam lijepo.

Travaš: Hvala vama.

Ne treba posebno pojašnjavati kako je kontekst rečenica objavljenih u Dnevniku bitno drugačiji od onoga kada imamo uvid u cjelokupni razgovor. U Dnevniku su gledatelji dobili dojam da Tuđman osobno ne želi razgovarati sa Dedakovićem, dok iz cijelog teksta proizlazi da Tuđman s tim nema veze, već Hrvoje Šarinić.

Štoviše, na istom portalu je objavljen i tekst kasnijeg razgovora između Dedakovića i Šarinića iz kojeg je vidljivo da sam Šarinić Dedakoviću priznaje kako je mislio da je dovoljno da zapovjednik razgovara sa ministrom obrane, ali ako želi može ga spojiti sa predsjednikom. Dedaković na to odgovara kako je njega predsjednik zvao prije nekoliko dana. Na to Šarinić opet pita želi li odmah razgovarati sa Tuđmanom ili sutra ujutro, a Dedaković kaže da će ujutro. Ujutro su i razgovarali kako je i dogovoreno, a transkript tog razgovora je također portal objavio.

3. Sporna situacija

Nakon toga prikazane su sekvence telefonskih razgovora između predsjednika Tuđmana i zapovjednika obrane Mile Dedakovića Jastreba. Jednu od snimki Zovko najavljuje uvodnim riječima: „Molbe za pomoć slane su do posljednjeg dana“, a nakon toga je pušten dio razgovora, točnije ove riječi:

Tuđman: Dajte mi to, što ste mi sad kazali, dajte mi to lijepo faksom pošaljite.

Dedaković: E, kad kod mene ne radi faks, gospodine predsjedniče.

Poruka je jasna – nemoćni branitelji iz opkoljenog grada šalju očajne pozive u pomoć do zadnjeg trenutka, a bezosjećajni predsjednik iz udobnosti svog ureda i sigurnosti glavnog grada poručuje da mu se obrate preko faksa.

U čemu je ovdje obmana? Za početak, u tome što ne znamo koji je točan datum ovog razgovora, tj. ne znamo je li se zaista radilo o „posljednjem danu“. Dalje, gledatelji nisu upoznati da se vrlo vjerojatno uopće ne radi o pozivu iz opkoljenog Vukovara, već vjerojatnije iz Vinkovaca gdje je u drugoj fazi bitke bio smješten stožer zapovjednika Mile Dedakovića.

I na kraju, ono najskandaloznije, i ove dvije rečenice su grubo izvučene iz konteksta razgovora u cjelini, tako da odaju dojam posve suprotan od onoga kakav je zaista. Među spomenutim stenogramima nalazi se i ovaj razgovora između Tuđmana i Dedakovića, u kojem su i riječi objavljene u Dnevniku. No, stenogram je cjelovit, i uvid u čitav tijek razgovora otkriva kako je kontekst izrazito drugačiji od dojma koji se dobije iz replike prikazane u Dnevniku:

Dedaković: Ima tamo faks, gospodine predsjedniče… Točno ono što smo tražili Gorinšek i ja prije 15 dana… I gospodin Tus je rekao da će u narednih 5-7 dana to biti.

Tuđman: Da.

Dedaković: Međutim od toga – ništa… Ja sad ne znam zbog čega…

Tuđman: Dajte mi to što ste mi sad kazali, dajte mi to lijepo faksom pošaljite.

Dedaković: E, kad kod mene ne radi faks, gospodine predsjedniče. Vidjet ću možda preko Osijeka pošaljem.

Tuđman: Dobro.

Iz ovoga proizlazi da se autor priloga grubo poigrao sa tonskim snimkama, ako ih je imao u cjelini, i bezobzirno istrgnuo dvije rečenice iz konteksta u kojem sam zapovjednik najprije spominje faks, a nakon traženja da se spomenuti faks proslijedi i Tuđmanu, Dedaković odgovara kako njegov uređaj ne radi, ali da će probati poslati preko Osijeka. Čak je i taj dio o Osijeku izrezan, kako bi se valjda pojačao dojam bezizlaznosti situacije u kojoj je zapovjednik obrane. Ovaj primjer zahtijeva da ga se pomno istraži, i da se utvrde okolnosti pod kojima je u Dnevniku objavljen samo mali, određeni dio razgovora, jer je sumnja na skandalozno i neprofesionalno manipuliranje izvorima i više nego opravdana.

4. Sporna situacija

Četvrti slučaj obmane javnosti u programu HTV-a dogodio se dan prije, na samu obljetnicu, također u središnjem Dnevniku i također u prilogu Hrvoja Zovka. Zovko je za ovu prigodu u Srbiji obavio razgovor sa generalom JNA Andrijom Rašetom, koji je u vrijeme bitke za Vukovar bio pregovarač sa hrvatskim vlastima. Dio snimke razgovora sa Rašetom Zovko najavljuje riječima: „Rašeta iz Beograda šalje poruke da je hrvatska vlast bila spremna na trgovanje teritorijem“, nakon čega slijedi Rašetina izjava: „U kontaktima sa pojedinim čelnim ljudima u RH oni su otvoreno meni govorili da su oni spremni da žrtvuju, ako treba, ne samo Vukovar, nego Osijek, Vukovar, Dubrovnik, Split ... pod cijenu samostalnosti.“ Kao što se može vidjeti Rašeta ni riječju nije spomenuo trgovanje teritorijem, kako je to tendenciozno najavio Zovko, zapravo navodeći gledatelje na taj zaključak.

Ove Rašetine riječi prije se mogu protumačiti kao iskazivanje spremnosti da kao žrtve borbe za neovisnost privremeno padnu mnogi hrvatski gradovi, ali da to neće slomiti odlučnost cijelog hrvatskog naroda da izbori samostalnost i neovisnost, a na kraju i punu ratnu pobjedu, na cijelom hrvatskom području.

Da sve bude još zanimljivije, sam Zovko je dan prije, u emisiji HTV-a „Snaga na Dunavu“, u kojoj je razgovor sa Rašetom po prvi puta prikazan, istu njegovu izjavu najavio upravo riječima u tom tonu govoreći kako je Rašeta „bio svjestan da će se Hrvatska boriti do kraja“!!!

Ovaj detalj je iznimno važan jer zahtijeva objašnjenje kako to da isti novinar u jednom prilogu riječi svog sugovornika najavljuje tumačenjem kako se misli na „borbu do kraja“, a sutradan, u drugom prilogu, isti detalj najavi riječima o „spremnosti na trgovanje teritorijem“?!

S obzirom na Rašetinu, pomalo dvosmislenu izjavu, novinar, ako već nije uspio dobiti neko preciznije tumačenje, se mora suzdržati od takvih sugestivnih komentara. Na koncu, s obzirom kako su se grčevito branili i Vukovar, ali i ostali spomenuti gradovi, nema nikakve logike u ideji da je nova hrvatska vlast bila spremna ta mjesta prepustiti neprijatelju. Ma kome bi to uopće moglo napamet pasti da digne ruke od Dubrovnika, Osijeka, Splita?! Pa što je onda uopće trebalo ostati od Hrvatske?! Zaista je nejasno iz kojeg razloga je Zovko aludirao na spremnost hrvatskih vlasti na trgovanje teritorijem, ali je očito kako njegov komentar nije sukladan onome što je Rašeta zaista izjavio. A najveću sumnju izazivaju dva oprečna komentara iste izjave generala Rašete u dvije različite emisije i to se definitivno mora objasniti javnosti.

Ovo su četiri sasvim jasna i konkretna primjera na kojim se može temeljiti nezadovoljstvo zbog obmane i manipulacije javnosti. Javna televizija ima ogroman utjecaj i novinari HTV-a moraju biti posebno odgovorni u obavljanju svoje dužnosti. Po ovdje izloženom, očito je da su neki novinari i urednici tu odgovornost grubo zanemarili, što je za posljedicu imalo dezinformiranje velikog dijela građanstva. Slijedom toga, odgovarajuće konzekvence za odgovorne su ne samo potrebne i nužne, već jedini ispravan epilog.

Jako me žalosti što se, kao obični građanin, moram uvlačiti oko prepucavanja u dane sjećanja na najveću tragediju Domovinskog rata, no ne mogu prešutjeti stvari koje sam uočio i koje su neosporne. Iz tog razloga upućujem ovaj tekst na nekoliko adresa; od određenih braniteljskih udruga, preko medija, do HRT-a. Istinitost ovdje navedenog može se lako provjeriti uvidom u snimke spomenutih emisija, te u i danas dostupne stenograme na portalu Dalje.com. Jedina mi je želja da ovo moje pismo barem malo doprinese potrazi za istinom koju Vukovarci i hrvatski građani žele i zaslužuju.

Ante Bokšić

ajme3meni, 25.11.11. 21:31

Zvonko je zaista neumoran tražeći prigodne tekstove kako bi ih mogao kopirati i staviti na forum. Zaista neznam čemu mu to služi. Valjda misli da smo svi ostali budale i ne otvaramo druge portale izuzev kojekakvih foruma.