UnDeR, 15.01.12. 13:16

Hmmm, što je onda sa pravima zoofila ili nekrofila? Pa dajmo onda prava i tim manjinama, budimo europskoga duha do kraja pobogu

Laudate, 15.01.12. 13:53

Prosim lepo,
nemojte zaboraviti ni one što žele bigamiju. Nisu oni krivi što žele više žena/muškaraca; jednostavno takvi su se rodili. Zašto im to uskratiti, zar nismo svi jednaki?

Laudate, 15.01.12. 13:57

Ako u budućnosti kada se svi izjednače u nazivlju, a mi koji živimo muškarca i žene tu vezu odlučimo nazvati nekim drugim terminom hoće li ponovo biti sveopća hajka da se i ovim drugačijima prizna isti naziv?

Culex, 15.01.12. 14:51

Svi bi trebali biti pred zakonom jednaki ! O,da. Eto kako izgledaju stvari u konkretnom slućaju.U Hrvatskoj trenutno 800 HIV pozitivnih.(registriranih) 51 %,odnosno 408 zaraženih inficirani su prilikom muškog homoseksualnog odnosa.Ostalih 392 zaraženi su unutar heteroseksualnih i lezbiskih klanova.Pitanje je:koliko je osoba unutar gej populacije pravno odgovaralo za svjesno (može i iz nehaja) širenje najteže i neizljećive zarazne bolesti ? Pravno,radi se o krivičnim radnjama sa smrtnim posljedicama !! Ako se već ne želite vratiti u ormare,bilo bi ok da budete pravno poslijedično konsekventni.

rubix, 15.01.12. 16:11

Prethodni komentari samo potvrđuju da je u Hrvatsku što prije potrebno uvesti seksualni odgoj u škole, žalosno je da u našoj zemlji još danas postoji tako velik broj neobrazovanih ljudi koji ne znaju ništa o ljudskoj seksualnosti, a kamoli ljudskim pravima...

@UnDeR
Postoje tri vrste seksualnosti: homoseksualnost, heteroseksualnost i biseksualnost. Svjetska medicina je to i znanstveno utvrdila još prije 40 godina. Obrazuj se, stvari o kojima ti govoriš nemaju nikakve veze sa seksualnošću, već se smatraju kaznenim djelima u cijelom svijetu.

@Culex
AIDS nije bolest homoseksualaca, velika većina zaraženih virusom HIV-a u svijetu su žene i djeca. I ovi podaci koje iznosiš za Hrvatsku su čista izmišljotina. Trebao bi znati da se virus HIV-a ne porenosi samo seksualnim odnosom, već i preko zaraženih igli, tijekom trudnoće ili dojenja djeteta u slučaju da je majka već zaražena, transfuzijom...

Laudate, 15.01.12. 17:08

@rubix
ponukan vašim komentarom pogledao sam malo na internetu i evo podataka za USA za 2005 g.
- 9.893 novih HIV dijagnoza kod žena
- 28.037 novih HIV dijagnoza kod muškaraca
od toga broja su
18.785 muškarci koji se seksaju sa muškarcima (was men who have sex with men - or MSM)

bljesak4, 15.01.12. 17:40

"Svi su pred zakonom jednaki"
Da jednaki, ali ne i isti,
jer istih nema, niti je ikada bilo istih, na planeti,
dok ta bića urlaju o prasu na različitost
u svemiru u kojemu sve je različito od sveg.

Ta bića svoju životom neplodnu,
(veze M-M i Ž-Ž, životom su potpuno neplodne)
sramotnu strast
nazivaju životom plodonosnom ljubavlju
i traže da svi toi tako nazivaju
one pak koji popuit mene to sramotnom strašću zove
nazivaju homofobima,

što nas podsjeća na onu
kada lopov galami''drž lopova''
jer ta životom neplodna bića
mrze životom plodonosnu heteroseksualnost
koje zna biti i neplodna,
što priča o izuzecima koji oprvdavaju pravilo,
dok homoselksuačnost nema plodonosnih zuzetaka.

Sramotno i doslovce šupljoglavo je bilo kojom riječu opravdavati ili slaviti ili zjednačavati
tu neplodenu mrziteljsku, lažljivu srampotnu strast
sa istinitom, životom plodonosnom ljubavlju.

Dijete je uvijek plod sjedinjenjna M-Ž spolne čelije
u svom začeću, dijete je uvijek heteroseksualno
i kao takvo traži i oca i majku za svoje odrastanje
a ne da mu dva muška ili dvije žene
glume oca i majku
što nasilje je nad prirodom i Bogom.
Užas !
priča staje !!

jato, 15.01.12. 17:41

Reinkarnirati Hićija , otvoriti logore, i sve ih strpati unutra i zapaliti

Laudate, 15.01.12. 18:01

Malo matematike na temu ranije izrečenih brojki.
Ako je gay populacija 5% kako kažu a čine 67% oboljenih od AIDSa, ostatak od 95% populacije sudjeluje sa 33% tada to znači:
.... gay skupina je 38,6 puta veći prenosnik AIDSa u odnosu na heteroseksualce

Culex, 15.01.12. 18:41

@cij. rubix, moja isprika zbog ne navođenja izvora podataka.Izvorno je na:HZZZ,Distribucija zaraženih HIV-om(1985-2010),Odsjek za HIV.

McCoy, 15.01.12. 18:46

Po meni problem nije toliko u prihvacanju homoseksualne populacije u drustvu koliko u nametanju volje od strane EU i USA. Pa ne zaboravimo da su te iste USA tek nedavno dozvolile homoseksualcima da budu u vojsi te zemlje.
Osim toga, prva recenica u sledecem tekstu na Wikiediji govori dovoljno.

http://en.wikipedia.org/wiki/Same-sex_marriage_in_the_United_States

A u Evropi ni polovina drzava ne priznaje istopolne brakove i zajednice:

http://en.wikipedia.org/wiki/Recognition_of_same-sex_unions_in_Europe

22 od 51 drzave a samo 16 od njih su clanice EU. Po cemu smo onda u zaostajanju za Evropom? Pametnome dosta.

bljesak4, 15.01.12. 20:01

Da li čovjek ima pravo da laže?
Naravno da ima,
ta tko ikome može zabraniti da bude budalast.
Tako i homoseksualna bića koja jednostavno
moraju da lažu sama sebe i sve okolo sebe.

Lažu napr da su ljubav !

Volim svoga oca, braću svoju, sve svoje muške prijatelje,
ne daj Bože, ali da treba i umiremm i ubije za njih.

Pitam - Da li sam homoseksualac, kada volim svoje muške prijatelje.
Ili možda postoji ono temeljno
meni kao heteroseksualcu odvratno do gnušanja,

ono sramotno, poput;
''jezik u usta'' ili ''ona stvar u dupe''
što mene koji volim
razlikuje od homoseksualca
koji ''voli''
svoje muške prjatelje !
da ne pričamo otome da je ljubav čarolija sjedinjenja
ili ispunjenja koja rađa novim životom
dok sramotna homoseksuačna strast rađa ničim !
Užas !!

bljesak4, 15.01.12. 20:08

temeljno !

Ne braniti tim bićima da lažu, neka lažu,
ne braniti im ni da vrijeđaju, neka vrijeđaju
( čine to, uvijek kada mržnjom nazivaju
prirodnu odvratnost
koju je priroda , sam Bog, nevažno tko
usadio je u heteroseksualna bića
da bi se život nastavio u svojoj plodonosnoj radosti.)

I nadsve ne iči na tijelo i krv,
borba je na duhovnom polju prijatelji,
duhom na duh,
mišlju na misao,
riječju na riječ,
tako se treba boriti, riječ je Božja;

Ef 6,12
Jer nije nam se boriti protiv krvi i mesa,
nego protiv Vrhovništava, protiv Vlasti,
protiv upravljača ovoga mračnoga svijeta,
protiv zlih duhova po nebesima.

Zvonko, 15.01.12. 21:12

Ti ljudi traže nešto što im u osnovi ne pripada jer brak je pravni okvir muškarca i žene i iz njihove želje je i proistekao.

Tražiti nešto, kao brak ili još gore posvajanje djece, je protunaravno. Nemam ništa protiv da se donese i zakon o istospolnim zajednicama gdje bi im se stvorio okvir za lakše rješavanje imovinskih, partnerskih i ostalih pitanja, ali ne u okviru obiteljskog zakona. Obiteljski zakon rješava problematiku obitelji a istospolna zajednica ne može ostvariti prirodnim putem karakterstike obitelji.

Volim reći za njih: "Ako si mucavac ne možeš biti spiker".

Zvonko, 15.01.12. 21:16

Ako su oni genetikom, kako vele, preodređeni biti drugačijima, onda se moraju i nositi sa svojim izazovima koje iz toga proizlaze. Svi smo mi iz genetičkih razloga "drugačiji" i nosimo se sa svim prednostima i nedostacima koje genetika nosi.

Mnogi bi od nas htjeli biti atletičari ili nogometaši, finsncijski brokeri ili političari, ali nas je genetike predodredila za nešto drugo pa ne možemo zahtijevati od društva da nas izjednači sa tim genetički različitijima od drugih.

bljesak4, 15.01.12. 21:29

Bravo Zvonko !

csiki, 15.01.12. 21:41

da dozivim i to da Zvonko pise ovakav komentar i ja sam za PAX izmedju njih

kmare, 16.01.12. 12:14

Zašto ne dopustit ljudima da biraju sami svog partnera bez da im mi namecemo što je normalno a što ne? Smatram da dvije punoljetne osobe mogu same odlučiti sviđa li im se muškarac ili žena i da to ne utječe na mene i moj život. Isto tako smatram da im treba omogućit da žive skupa u zajednici uz mogućnost nasljedivanja i ostalog bez obzira hoćemo li tu zajednicu nazvati brak ili nekako drugačije.
I jedan savjet vama koji šišete, pročitajte malo kvalitetniju literaturu pa možda i uvidite da nisu samo homoseksualci prenositelji spolnih bolesti...dapaće. Njih je naspram nas puno manje a postotak spolnih bolesti je neusporedivo veći kod heteroseksualaca.

Culex, 16.01.12. 14:04

kmera,spolno prenosive bolesti su "podmukle" infekcije,mnogi bolesnici neznaju da su zaraženi no šire bolest u seks. kontaktu.MSM (gej) osobe znaju da su visoko rizičnog zdravstvenog ponašanje i moraju se stalno testirati,ne samo na HIV već i na sifilis!! Newyourska MSM-gej strukture su 140 puta(!!!) zaraženije sifilisom( što primarnim što sekundarnim) od heteroseksualaca u istom statističkom uzorku.Dakle,Spiroheta T.pallidum ide ruku pod ruku s HIV virusom! Molim vas budite zdravstveno svijesni poslijedica svog ležernog stava prema seks.prenosivim spolnim polestima!!

vergilia, 16.01.12. 16:52

Čudno - nijedan homofob ovdje nije jasno rekao čime jedan homoseksualac ugrožava njega i njegove slobode? Zašto homofobe brine HIV kad njih kao heteroseksualcce nikakav HIV ne može ugroziti jer uoće ne mogu doći u seksualni kontakt s homoseksualcima?? Što heteroseksualci misle o HPV virusu kojim su ugrožene njihove kćeri - ako ih imaju i ako su heteroseksualke? Što heteroseksualci misle o spolno prenosivim boleštinama tipa trihomonas i klamidija (najpoznatiji uzrok neplodnosti žena) koje zbog izvanbračnih izleta prenose svojim suprugama u tkz. monogamnim urednim heteroseksualnim brakovima? A bogami i njihove supruge njima..:) Te statistike ih ne brinu iz jednostavnih razloga što argumenti koje navode protiv homoseksualne populacije nisu iskreni. Jedini razlog je strah od ugroženosti milenijske patrijarhalne pozicije muškarca iz koje proizlaze sve muške povlastice kao pater familiasa, ukratko - strah od gubitka "muškosti", a time i "vlasti".
Da čujem - što ima novo kod muškarčina??..:))

Culex, 16.01.12. 18:25

@ cij.vergilia,ne hvalim se sjećanjem na pokojnog profesora dr.sc.Borčić Berislava,svi ga se sjećaju koji su imali priliku upoznati ga.Kao uvijek,duhovit,pun asocijacija s terena,jednom je rekao: znajte kolege,ne trebate povećavati broj osoba s kojima ste spavali,ima ih za koje i neznate ! Tu su svi ljubavnici i ljubavnice vaših partnera i partnerica! Eto,toliko o "ugrožavanju" ! Vogralik se okreće u grobu. Teško se mogu složiti da homoseksualci ugrožavaju bilo kakvu muškost kod suvremenog muškarca!Žao mi da niste upoznali muškog muškarca,ima ih sve više i sve više, te glede toga,sve više sretnih i ženstvenih dama.

vergilia, 16.01.12. 22:13

@Culex, očiti problem su, prema citiranom dr.sc. Borčiću (ako mi logika dobro funkcionira) biseksualci, a ne homoseksualci, a i razni grupnjacima skloni heteroseksualci, zar ne? To ipak ne daje odgovor na jednostavno postavljeno pitanje – čime homoseksualci ugrožavaju heteroseksualce, precizirala bi – čime UPRAVO homoseksualci ugrožavaju heteroseksualce? I dodala bi još – čime homoseksualci VIŠE od heteroseksualaca ugrožavaju heteroseksualce u ovom svijetu u kojem više ne znaš i ne možeš znati – tko koga..:) Ako sam dobro razumjela – ti kažeš da ne ugrožavaju „ muškost kod suvremenog muškarca“ – pa onda opet pitam – što to ustvari oni ugrožavaju?? Homofobija kao i svaka fobija ima izvor u strahu – strahu od čega??

Laudate, 16.01.12. 22:42

@vergilija
Zašto razgovor koji ne ide uz dlaku homo-skupini proglašavati homofobijom? To je oblik jednoumlja.

Dijelom me podsjeća na utjerivanje svih u isto mišljenje kao u Sj. Koreji gdje će u zatvor poslati one koji nisu pokazali dovoljno žalosti za velikim vođom.

Kod nas tko ne pokaže ljubav prema homo skupini dobiva etiketu homofob, što je dobro jer mogo bi dobiti i zatvor (neki bi možda to rado propisali)

Treba prihvatiti da ono što je nekima lijepo nekima je gadljivo.

A brojke, one su nepristrani pokazatelj, faktografski podaci koje ne treba gurati pod tepih.

Culex, 17.01.12. 09:46

@ cij. virgilia,znam da ,definiranjem nečijeg pogleda "na svijet" patopsihologijom ..smiruje,stvari stavljamo sa strane,završeno,.imamo prazno mjesto za finito još koje svoje tjeskobe.No,sami znate da to traje samo do "Trešnjevačkog placa" !Ma ne radi se o strahu,stvar je čista ESTETIKA ! Prolazimo šumom..taj mir i sklad nas usrećuje!Vidimo lijepu djevojku,ženu..vidimo budućnost,opet mir! Gledamo svog kućnog ljubimca,sretna životinja,činimo nešto dobro!Sklad u tim malim stvarima,različite situacije ali sa svojom komlementarnošću,donose mir u duši i stvaralački elan! Nije baš sve idilično,dapaće.Ostanimo doma,.."Pliva"(tvornica zdravlja") zagađuje,ma truje podzemne vode iz kojih se Zagreb napaja,Jakuševac depo kapilarno iscjeđuje kancerogene teške metale u vodoopskrbnu zonu,Medvjednica se suši (hrastovi) zbog raka kore drvaća.Bliznec,potok sa Sljemena zagađen.Vani,najveći emisari co2 napuštaju protokol Kyoto,australske,kanadske,poljske ,njemačke termoelektrane bukvalno guše planet.Neću dalje. Nema tako malog materijalnog i moralnog štetočinstva a da ne pridonosi općem kaosu,strahu i uništenju.Sve poćinje u nama samima kada slobodom činjenja sebe aboliramo od dehumanizacije duhovnog i materijalnog okoliša.

vergilia, 17.01.12. 14:03

@Culex, unatoč tvom iscrpnom pokušaju da sklepaš odgovor na vrlo jednostavno pitanje, on nije dat. Svođenje protivljenja homoseksualizmu na pitanje estetike naprosto je nebuloza - estetske norme razlikuju se u svakoj kulturi, a rekla bi i da je većina sklona estetičnoj osrednjosti bez razvijenog smisla za lijepo koje u krajnjem predstavlja jedan individualni emotivni doživljaj. I kao što bi Kant rekao -uvijek će ostati jedna neizbježna dvosmislenost u izrazu estetskog načina predstavljanja ako se pod njim razumije čas onaj način predstavljanja koji izaziva zadovoljstvo ili nezadovoljstvo, čas onaj način koji se tiče same moći spoznaje ukoliko se u njoj nalazi čulno opažanje koje nam omogućuje da predmete spoznajemo samo kao pojave.
No, neću više pitati, u krajnjem, na retorička pitanja se i ne očekuje odgovor..:)

Culex, 17.01.12. 18:06

@ cij.virgila,kaže meni susjeda :sused..manite se te svoje linearne dinamike sublinalnih struktura i odite mi po grinceg !

Montana1, 18.01.12. 16:35

Zvonko, 15.01.12. 21:16


Bravo Zvonko !