08.05.2012. / 16:59

Autor: Nacional.hr

Iz novog Nacionala

Čeka se rasplet napada na vlast

Upravo zbog toga što Crkva trenutno nema dovoljno jakog saveznika, sa zanimanjem se promatra tko će zasjesti na čelo najveće opozicijske stranke

Crkva po tiho navija Crkva po tiho navija Novi broj Nacionala pozabavio se unutarstranačkim izborima u HDZ-u, ali ne kroz prizmu kandidata i potencijalnih pobjednika, već kroz ono što će se događati nakon izbora. Prije svega misli se na suradnju HDZ-a i crkvenih krugova u borbi protiv aktualne Vlade.

Nije tajna da Crkva nije zadovoljna aktualnom vladom. No, dok ne prođu izbori u HDZ-u, Crkva nema dovoljno jakog saveznika da krene u borbu. Iako crkveni krugovi ne napadaju Kukuriku koaliciju izravno, da se ne slažu s njihovom politikom najbolje govori reakcija na najavu ministra Jovanovića o premještanju vjeronauka na prvi odnosno posljednji školski sat.

Upravo zbog toga što Crkva trenutno nema dovoljno jakog saveznika, sa zanimanjem se promatra tko će zasjesti na čelo najveće opozicijske stranke.

Ako se na temelju razgovora s Bozanićevim suradnicima mogu donositi opći zaključci, vrh Katoličke crkve u Hrvatskoj nema ništa protiv pobjede Tomislava Karamarka. Karamarko slovi kao konzervativni predvodnik i protivnik komunizma, a i on sam nedavno se deklarirao kao političar kršćanskog profila. Povratak Katoličke crkve na javnu scenu i reafirmacija Tuđmanove političke ostavštine dva su argumenta kojima Karamarko namjerava pokušati sebe predstaviti kao demokršćanskog političara.

Što Crkva planira učiniti u suradnji s predsjednikom HDZ-a i koji im je krajnji cilj pročitajte u novom broju Nacionala.

Vezane vijesti

Karamarko: vlast nije napravila ništa za narod

Karamarko: vlast nije napravila ništa za narod

Predsjednik HDZ-a Tomislav Karamarko rekao je danas kako aktualna vlast tijekom proteklih šest mjeseci nije napravila ništa korisno za ovaj narod,… Više

Komentari

registracija
9/5/10

lolobrigita, 08.05.12. 17:23

Da je Milanović pokazao da ima muda,kao što nije jer nema,ne bi Crkva ovako.Trebao je ukinuti vjeronauk i poništiti vatikanske ugovore.Dovesti sekularnu državu u punom smislu.Zašto mu je toliko važno hoće li se Crkva ljutiti?Uostalom,postoji referendum.Neka građani kažu svoje.


registracija
22/4/12

nesolipamet, 08.05.12. 17:39

Pedofili....iš !


registracija
1/3/11

Laudate, 08.05.12. 17:56

Samo antihrvatski pojedinci mogu priželjkivati i poticati podjete i sukobe u hrvatskom društvu. Upravo tako kako to čini Nacional.
Zašto? Komu to treba? Kome je to potrebno?


registracija
1/3/11

Laudate, 08.05.12. 17:57

@lolobrigita
demorkacija i nametanje ne idu zajedno.
Referendum i poštivanje volje referenduma je jedino pošteno.


registracija
10/2/12

Hazu, 08.05.12. 17:57

treba nama pod hitno talibane dovesti i red da uvedu,jer nama ne odgovara "pedofil",nama ne odgovara Crkva,Papa,Rim i Vatikan i Hrvatska Nezavisna,kao da iz naših usta progovara srbin i vuk karadžić,što je nama?
Niti je Crkva što je bila,ali ni narod nije i totalno je izludio


registracija
24/7/11

mrvek, 08.05.12. 18:05

To je jadno jer kad na vlast misle udarati pedofili udruženi s lopovima, lažovima i nepismenim debilima. Ali neka udaraju jer im je to ova vlast dozvolila. Da se njih lupi po džepui bili bi oni manji od makova zrna. Ali mislim da od toga neće biti ništa jer će se crnotorbari raspast nakon izbora.


registracija
6/4/12

elem, 08.05.12. 18:24

U mojoj mladosti se išlo na vjeronauk prije škole u crkvu. Naravno, da smo skoro svi išli i nije se markiralo. Svi smo ostali iz te generacije vjernici koji poštuju blagdane, žive normalnim životom u kojem caruje moral iako ne idemo redovito u crkvu. Tako su nas odgajali naši roditelji.
Tada nije bilo politike u crkvi i moram priznati da u crkvi nisi ništa loše naučio.
Danas su popovi najveći političari, najveći materijalisti, najveći nemoralisti i da ne nabrajam. Pogodite zašto.


registracija
7/7/11

gadovi, 08.05.12. 18:27

Jedva čekam rasplet ovoga sukoba.
Ili ćemo postati sekularna liberalna demokracija ili Teheranski model.
U slučaju teheranskog ishoda referenduma ja definitvno napuštam zemlju. A Hrvatska može tada komotno postati Vatikanska dislocirana pokrajina.
Na opće zadovoljstvo svećenstva i ostalog plitkoumnog stanovništva.


registracija
6/1/12

UnDeR, 08.05.12. 18:38

Pod hitno jednu sveobuhvatnu inkviziciju za ove protuhe iz civilnog društva i komiće, he he


registracija
24/1/12

IpakSeOkrece, 08.05.12. 18:56

Kler permanentno reži i pokazuje zube. To im je radni položaj, mentalno stanje, mozgopranjem uklesan stav, a ujedno i autentični komunikacijski protokol.

Nije se čuditi tome, to je tako oduvijek, i što se klera tiče tako će i biti. Zatucaniji među njima vrlo ozbiljno tumače kako je sve to upravo Njegova neprijeporna volja, slično kao što su to nekada bile lomače ili je danas dični Mrak kondomskog veleglupizma.

Čuditi se treba Civilizaciji.


registracija
26/10/11

eezy, 08.05.12. 19:18

Gade, tebe držim za riječ!
E, šta vam je to trebalo? Izabrati ovako asocijalno vladu samo zbog nade da će ukinuti vjeronauk u školama?


registracija
23/1/12

miki2, 08.05.12. 19:23

ja vjerujem u djeda mraza


registracija
23/1/12

miki2, 08.05.12. 19:24

hocu da se uvede izucavanje lika i djela djeda mraza u škole i fakultete!


registracija
1/3/11

Laudate, 08.05.12. 19:25

Kad ISO-MRAK kolo vodi tad kao da vampiri iz Staljivnove radionice horora odnekud iziđu.
A još nije pao mrak. Očito im se jako žuri, nestrpljivi su.

Samo polako. Crkva ima vremena.
Traje 2000 godina i još će toliko a vaše je koliko vam traje ovaj kratki život.


registracija
1/3/11

Laudate, 08.05.12. 19:26

@miki2,
ali tek nakon što se ponovi gradivo lika i djela druga Tita. Već smo pomalo zaboravili.


registracija
24/1/12

IpakSeOkrece, 08.05.12. 19:33

Ma Staljin, jasno, i komunjare, tko bi drugi?
U cijeloj znanoj Povijesti nema takve koncentracije univerzalne krivnje te kleričkih animoziteta koliko je na svoju grbaču stavio vrsni teolog Staljin te domaće komunjare, sve samo Zlo i okot Zla.

...

Mrak je trajao dobrih 1500 godina.
Vrijeme je za zoru.....


registracija
1/3/11

Laudate, 08.05.12. 19:37

@ISO-Mrak,
nemoj se stidjeti svojih ideoloških predaka. Od njih možeš još puno naučiti kako se bori protiv Crkve.

Kod njih ti je na značkama i ambelima sve prštalo od zore, srpova, čekića i žita.


registracija
1/3/11

Laudate, 08.05.12. 19:40

@ISO-Mrak,
Staljin je bio slab u sjemeništu, izbacili ga, ali je zato bio izvrstan komunist.


registracija
24/1/12

IpakSeOkrece, 08.05.12. 19:47

Ozbiljno gledajući na problem, Djed Mraz bi bio bitno prihvatljivija alternativa starovjekovnim SF pastirskim novelama.

Jer, ako se već mora bajkariti ( a iole pametnom čovjeku je odmah jasno s čime ima posla ), zašto ne posegnuti za dokazanom kvalitetom?
Što fali Hans Christian Andersenu, braći Grimm ili J. K. Rowling?


registracija
24/1/12

IpakSeOkrece, 08.05.12. 20:00

Ti se redovniče tako jadno i perfidno-primitivno stidiš povijesti svoje organizacije pa ti izgleda da su svi jednako tako prijetvorni. Uostalom, cijeli život te uče tako tim jeftinim floskulicama, pa nije ni čudo da ti te prizemne analogije mene i tebe izgledaju možda čak i simpatično.
A u stvari si tek oslikao svoj unebovapijući primitivizam.

Jesam li ja to možda pretjerao, ako ništa drugo a ono barem u dobrom ukusu?

Evo, odgovori na to pitanje ovako:
Jesu li Aleksandar VI, Innocent III te Grgur VIII bolesni manijaci? Barem ta trojka, da ne spominjemo sada svu bulumentu mračnih papa...

Kada nedvosmisleno bolesnu manijakalnost nazoveš bolesnom manijakalnošću, onda možeš krenuti naprijed u Povijest, do Staljina i dalje.
Sve drugo je klasična klerička hipokrizija garnirana za tu tako čestu priliku standardiziranim primitivizmom...


registracija
1/3/11

Laudate, 08.05.12. 20:08

@ISO-Mrak,
kad spominješ bolesne manijake ne preskači one koji su nam vremenski puno bliži i općecivilizacijski kriteriji prosudbe ujedničeniji.

Prema tome bolesne manijake možeš navoditi i ovim redom: Tito, Mao CeTung, Staljin, Lenjin, Hitler, Musolini.......ima još.... al' drugom zgodom
Nemoj preskakati.

Ova hajka koju Nacional otvara je upravo kao iz radionice ovih gore navedenih.


registracija
26/10/11

eezy, 08.05.12. 20:08

ISO autista opet hiperventilira!!!


registracija
31/1/10

STTony, 08.05.12. 20:09

E moj Milanoviću Crkva je zlo koje stalno propagira mrak, netoleranciju i nasilje, a zlo ne treba hraniti proračunskim novcem. Valjda ćeš i ti shvatiti.


registracija
24/1/12

IpakSeOkrece, 08.05.12. 20:13

Neprijeporno se na ovom tvom spisku radi o bolesnim manijacima.


Bolesni manijaci koje si naveo nisu bili Njegovi namjesnici na Zemlji, izvršni direktori Njegova najvećeg dara ljudima.

A sada ti:
Jesu li Aleksandar VI, Innocent III te Grgur VIII bolesni manijaci? Barem ta trojka, da ne spominjemo sada svu bulumentu mračnih papa...

Kada nedvosmisleno bolesnu manijakalnost nazoveš bolesnom manijakalnošću, onda možeš krenuti naprijed u Povijest, do Staljina i dalje.
Sve drugo je klasična klerička hipokrizija garnirana za tu tako čestu priliku standardiziranim primitivizmom...


registracija
1/3/11

Laudate, 08.05.12. 20:17

@ISO-Mrak,
da skratimo ovo. Živiš u prošlosti i sve nas pokušavaš duhom tamo vratiti.

Ako baš hoćeš idi ali bez mene. Ne zanimaju me ni ustaše ni partizani, a još manje tamo neki od prije par stoljeća.

Zanima me zašto netko razjedinjuje narod i ruši hrvatsku državu. Sa svojim pisanjem aktivno tome doprinosiš.


registracija
24/1/12

IpakSeOkrece, 08.05.12. 20:32

Duh je Život univerzalne Crkve, Put i Istina. Duh slavne Povijesti tvoje organizacije je isti onaj o kojem govoriš na propovijedima, jer On se nije mijenjao, On je uvijek isti.
Jedino što svaki put malo slažeš kada pobjegneš od Povijesti i njene nedvosmislene poruke, ali Bože moj, takva je to služba, a i On će (valjda) oprostiti, ako je već oprostio tolikim papama.

No dobro, zar je cijela ta priča o Njemu tek funkcija vremena? Sve te pogrome je tolerirao neki drugi Bog, sva ta klanja su bila u ime nekog drugog Boga, i sve je to organizirala neka druga Crkva, najveći Njegov dar ljudima, kako sada tako i tada? Ona je , naime, darovana ljudima prije 2000 godina, a ne u trenutku kada se barem malo upristojila, unazad koje desetljeće...

Maloprije si floskulario o tih 2000 godina te i takve Crkve, s time da ni na kakav način ne želiš govoriti o barem 1500 njenih godina.

Ako je i sve ostalo što propovijedaš u tome omjeru točno, radi se o prizemnoj prijevari.


registracija
24/1/12

IpakSeOkrece, 08.05.12. 20:34

Priglupa je banalnost da razmračivanje ruši državu.

Pretpostavljam da si pijan , napušen ili na neki drugi način vrlo intezivno proživljavaš svoj vjerski fanatizam...


registracija
24/1/12

IpakSeOkrece, 08.05.12. 20:37

Ne zanima te ništa "..od prije par stoljeća.."?

Ni Isus?
Savao?
Sveti Franjo, Benedikt, Dominik...?
Nitko...?


registracija
28/4/10

Zvonko, 08.05.12. 20:45

ISO,
koji je tvoj problem? Onako, iskreno?
Na stranu konkretna kler-tema gore, ali tebi je tema crkve kao biku crvena krpa!


registracija
12/1/11

siziff, 08.05.12. 21:48

ZVONKO@

Iso je sitna girica u odnosu na tebe kada se dohvatiš potezanja paralele između naših "boraca" i sjeće amazonskih prašuma


registracija
24/1/12

IpakSeOkrece, 08.05.12. 21:58

Otprilike kao tebi svaki civilizacijski odmak od ultra-desnog, a što kod tebe i takvih vrlo često graniči sa nacional-klaustrofobijom.

Naime, ovaj redovnik uporno lupeta poskočice za nedjeljne bakice sveudilj preskačući vrlo jednostavna pitanja o slavnoj povijesti Njegova dara, i sve to bez minimuma dijaloške uljuđenosti, bez elementarnog stida ako ništa drugo.

Koliko je onda vjerodostojna priča koju prodaje?
To je moje osnovno stajalište, a koliko je očita ta poruka pokazuje tvoja desna, usput i crvena, krpa za bika.

Na forum se javljam jer sam bijesan na zamračivanje, na službenu prodaju magle u školama, na probleme koje imam radi zaštite svoje djece od agresivna Mraka, od hedoniste koji vrlo lijepo žive od te magle, a koja je u svojoj biti što uteg, što kočnica.

Prilično sam siguran da si se sa svim ovim rečenicama već imao prilike sresti...


registracija
1/3/11

Laudate, 08.05.12. 22:39

@ISIO
imaš pravo na svoje mišljenje da ti se nešto sviđa, nešto ne.
Isto to imaju i drugi.
Rješenje nije u nametanju, izbacivanju onoga što se tebi ne sviđa nego u argumentiranoj raspravi i glasovanju.

Druga opcija je ono što je napravio Lenjin sa svojim manjševicima (manjina unutar radničkog pokreta) su vojnim pučem uzeli vlast a zatim represijom svoje manjinsko mišljenje nametnuli većini.
Nakon 70 godina, više desetaka milijuna mrtvih i mnogih patnji sve se urušilo.

Ne treba nam ponavljanje povijesti ni u kom obliku.

Mene smeta ovo nametanje podjela u hrvatskom narodu. Netko ne dozvoljava konstruktivnu raspravu nego sve svodi na borbu, pobjedu, nametanje, oni ili mi i slično. Balkan novinari, balkan novinarstvo.....a kratkovidni narod se pali.


registracija
24/1/12

IpakSeOkrece, 08.05.12. 23:07

Još je i najbolja opcija Innocenta III: jednostavno je zatukao sve Katare. Problem riješen za sva vremena.
Ali, joj, da: o tome se ne smije govoriti.
Niti imati mišljenje.
Ako si zatucanac, ili ako ti je temeljito ispran mozak.

Nego, je li rečeni Innocent III bolesni manijak, što misliš?
Odnosno, smiješ li što misliti o tome?

I što je s nama koji smijemo, pa nam je nejasno kojim li je ludilom tebi zapriječeno da ne smiješ?

Ne bih se mijenjao s tobom ni za sve te kaptolske novce...


registracija
24/1/12

IpakSeOkrece, 08.05.12. 23:39

Što mislite, ima li i Crkva u Hrvata ovakvih problema:
http://www.jutarnji.hr/sramota-slovenske-crkve--bivsi-nadbiskup-u-mariboru-kaznjen-za-bankrot--ljubljanski-odbio-test-ocinstva-/1026861/

Ima?

Nema?

Kada bi kojim slučajem imala, bi li mi to znali?


registracija
1/3/11

Laudate, 08.05.12. 23:50

@ISO-Mrak
Mrak si bio, mrak ćeš i ostati.


registracija
1/3/11

Laudate, 08.05.12. 23:53

@ISO-Mrak,
kad već živiš u prošlosti. Pogledaj malo bolje možda ustvrdiš da je tvoj predak nabijao ljude na kolce.


registracija
24/1/12

IpakSeOkrece, 08.05.12. 23:58

Jedino svjetlo kojem bi se Mrak veselio bi bio odsjaj lomača.

Srećom, živim u vrijeme kada je Njegov Dar dovoljno ukroćen, pa se tako čemu ti ne možeš niti nadati, barem ne trijezan, a ja se takvoga pročišćenja ne moram bojati.

To ti je, znaš, dobro, jer će neki budući redovnik, bude li još u budućnosti takvih, smjeti misliti o današnjoj Crkvi, i neće se morati stiditi kao što se ti stidiš 3/4 Povijesti Njegova Dara...


registracija
24/1/12

IpakSeOkrece, 09.05.12. 00:05

Zapravo, smiješ li se ti stiditi?

To jeste, kada ti stid ne bi bio ispran iz mozga, i kada bi doista osjetio taj fenomen, bi li ga morao odmah prijaviti nadređenom?
Nesumljivo bi se radilo o ozbiljnom grijehu te velikoj smetnji pri obavljanju profesionalne djelatnosti.

Pretpostavljam da bi odmah slijedila pokora, klečanje na kukuruzu, ritualno bičevanje po leđima, itd...


registracija
24/7/11

mrvek, 09.05.12. 07:51

Laudate jer i ti voliš mlade ministrante dirati po spolovilima? Tako mi djeluješ. Ti si još jedan u nizu koji ne vjeruje u Boga nego vjeruje ovim nemoralnim svećenicima i guzicu bi im dao. Možda im i daješ. Zašto ti misliš da si veći vjernik od nas ako mi ne idemo u crkvu i ne ližemo svećenicima guzice. Ti si samo licemjeran. Zašto tebi treba crkva i svećenici da bi vjerovao i molio se? Objasni mi to sveti Laudate.


registracija
6/4/12

elem, 09.05.12. 08:29

Biti vjernik ne znači svaki dan lizati oltare. Ovi novokomponirani vjernici idu u novije doba u crkvu a u žiovotu su lopovi, lažovi i da ne nabrajam. Po kojoj li je to zapovjedi božjoj?
Po meni biti pravi vjernik je živjeti u skladu sa 10 zapovjedi božjih.
Svećenici su priča za sebe. Velik broj njih žive u bludu (kako oni to nazivaju). Jer ne oženiti se a imati *ženu*, djecu a u najgorem slučaju biti pedofil ili homić to je licemjerno prema narodu kojemu u crkvi propovijeda moralnost. Kako može nemoralna osoba drugima soliti pamet o moralu?


registracija
15/8/09

vergilia, 09.05.12. 08:39

„Povratak Katoličke crkve na javnu scenu i reafirmacija Tuđmanove političke ostavštine dva su argumenta kojima Karamarko namjerava pokušati sebe predstaviti kao demokršćanskog političara.“

Crkva se oduvijek, pa će tako i ostati, priklanjala najkonzervativnijim i najzatucanijim opcijama baziranim na populizmu, jer je to garancija njezinog daljnjeg opstanka – samo na taj način moći će i dalje izvlačiti novac od „stoke sitnog zuba“. Karamarko pak računa na vjerničku populaciju koja će mu (potencijalno) jednog dana kad dođe do novih izbora, a po uputi i nalogu crkvenih mantijaša dati svoj glas. Prljava manipulacija vjerom i bogom metoda je osiguranja vlasti i kod Karamarka i kod Bozanića – tu si stvarno mogu pružiti ruku! Karamarkov je bog – Tuđman, a Karamarko je policajac po vokaciji, baš kao i kler – diktatura straha samo s jednim ciljem – moć i vlast nad narodom. Sprega Karamarko – crkva je sasvim logična i jedino ta sprega može osigurati HDZ-u novi period mraka i terora u kojem nitko ništa neće moći niti smjeti pitati. Katoličko-policijska država za obnovu i očuvanje korupcijskih hobotnica po uzoru na Tuđmanov model. U svemu tome, naravno, ovi saveznici računaju na dvije karakteristike svojih ovaca – primitivizam i dementnost..:)


registracija
6/4/12

elem, 09.05.12. 08:43

vergilia
Pogođeno u srž.


registracija
24/7/11

mrvek, 09.05.12. 10:19

Kod mene je svećenik do prije dvije godine redovito dolazio u blagoslov kuće ali više neće. Neću ja njemu plaćati da malo zapjeva mahne onom grančicom a pliva u novcima. Zaboravi.


registracija
6/4/12

elem, 09.05.12. 10:57

Hahahaha, mrvek, sad si nagrbusio. Neki odavde će te odmah proglasiti *državnim neprijateljem*, *anti domoljubom* i anti, anti ne znam čega. Mislim da će ti i nacionalnost promijeniti.


registracija
26/10/11

eezy, 09.05.12. 14:05

"Ako se na temelju razgovora s Bozanićevim suradnicima mogu donositi opći zaključci, vrh Katoličke crkve u Hrvatskoj nema ništa protiv pobjede Tomislava Karamarka."

Kojeg razgovora, i s kojim suradnicima?
Opći zaključci, na osnovu čega???

Protiv koga onda RKC ima nešto?


registracija
26/1/08

Rampa, 09.05.12. 15:11

Crkvu hitno vratiti tamo gdje joj je i mjesto - u crkve!
Ako će trebati i silom!!

Dalje, poslati im Državni inspektorat i Poreznu upravu, ako se ustanovi da nisu plaćali poreze i obveze, a nisu, nikad to niti ne rade, sve knjige im pregledati, bez milosti im oduzimati vrijedne nektretnine (imaju ih oni itekako po centrima gradova!), odrapiti im milijunske porezne kazne i konačno, ono što je Milanović trebao odmah napraviti, a ne znam zašto nije, odmah ih SKINUTI sa državnog proračuna i ne dati im više niti kune od onih oko 380 mil. koliko dobivaju već 20 godina godišnje!

Pa nakon svega toga, ako im je do politike, samo naprijed, neka osnuju stranku i izađu na izbore, a samoj Crkvi treba zabraniti bavljenje politikom kao što je to zabranjeno HV i Policiji!

Kat. Crkva je inače najveći i najvještiji prodavač magle i bajki u svijetu (iako niti druge religije ne zaostaju puno!) i to čine jako vješto i prije svega unosno, jasno za sebe!!


registracija
1/3/11

Laudate, 09.05.12. 18:48

@mrvek,
samo polako i hrabro. Nisi ti beznadežan slučaj kako se čini. Još nade ima.

@rampa
ti si sada jaki i veliki i ne vjeruješ u bajke jeld'a, ali bajka o pra-pra-pra djedu majmunu ti je sasvim uvjerljiva.


Nije moguće komentirati članke starije od tri mjeseca.

Najnovije

Izbor urednika