Račan se sad susreće s brojnim problemima, od toga da mu je u stranci karizma snažno poljuljana, do toga da na nacionalnoj političkoj sceni SDP-u prijeti marginalizacija.Iako je izgubio izbore i premijerski položaj a unutar stranke stekao brojne, premda uglavnom anonimne oponente, Ivica Račan i dalje je neprikosnoveni vođa SDP-a. Prošle subote, na sjednici Glavnog odbora, još jednom se potvrdio kao jedini pravi kandidat za predsjednika SDP-a a konvencija će se održati u travnju ili svibnju. Unatoč tome, Račan se sad susreće s brojnim problemima, od toga da mu je u stranci karizma snažno poljuljana, do toga da na nacionalnoj političkoj sceni SDP-u prijeti marginalizacija. S vlasti u državi izbacio ih je Sanaderov HDZ, dok bi položaj prvih u oporbi rado preuzeo HNS Vesne Pusić. U razgovoru za Nacional Račan objašnjava zbog čega nije podnio ostavku, ali i prvi put javno obznanjuje da se više ne namjerava boriti za premijerski položaj. Time u politički život hrvatske unosi novost – želi voditi konsolidiranu socijaldemokratsku stranku čiji će premijerski kandidat biti netko drugi. Na sličan način Italiju je uspješno vodio Romano Prodi, uz zaleđe Masline, i tek treba vidjeti može li slična formula revitalizirati lijevi centar u državi.

NAJVEĆE POGREŠKE U posljednje četiri godine najviše sam zanemario stranku, a kao bivši premijer još i danas razmišljam jesmo li trebali ići na prijevremene izbore O MIRKU FILIPOVIĆU Angažman Mirka Filipovića dobar je primjer borbe za ljude, osim toga ne možemo sve ljude u sportu i estradi prepustiti desnici NACIONAL: Ostavka je dobar običaj nakon izbornog poraza. Zašto je vi niste podnijeli? – Iako smo izgubili vlast na izborima, to nije bio takav poraz koji bi zahtijevao ostavku. Uostalom, SDP će na konvenciji imati priliku da o tome kaže svoje mišljenje, birajući me ili ne za predsjednika stranke. Ako je vlast kriterij za ocjenu uspjeha ili neuspjeha na izborima a sudeći po sinkroniziranoj paljbi po SDP-u i zahtjevom za smjenu izgleda da jest, ipak podsjećam da, iako smo dobili pet mandata više i ponovili isti fenomenalni rezultat od 3. siječnja 2000., vjerojatno ne bismo mogli formirati koalicijsku vladu. Nismo zadovoljni izbornim rezultatom, izgubili smo vlast na izborima ali smo uveliko sačuvali dosegnutu razinu snage koju ima SDP. Ocijenio sam da je umjesto otvaranja drame i krize ostavkama svega dva mjeseca uoči konvencije, na kojoj se bira novo vodstvo, daleko poštenije uočene greške i slabosti ispraviti, izvući pouku i na konvenciji pripremiti stranku za novo razdoblje.

NACIONAL: Dobar dio ljudi u SDP-u vas kritizira, čak optužuje, za diktatorsko ponašanja, odnosno da ste preuzeli stranku i da je personalizirate. Jeste li svjesni da je dio ljudi razočaran i da u vama vidi krivca za poraz na izborima? – Ponekad je riječ o ljudima koji nemaju ni petlju ni snagu da stav iznesu direktno ili javno. U isto vrijeme, takvi su me optuživali da se previše toleriram različita ponašanja, stavove pa i neke ljude koji su bili disonantni u odnosu na stavove SDP-a, bez obzira je li riječ o Zdravku Tomcu ili nekom drugom. Međutim, nisam baš tolerantan prema pojedincima koji djeluju zakulisno i nemaju snage ni sposobnosti da svoje stavove brane javno. Ponekad se tim ljudima čini da ne mogu dobiti podršku u SDP-u jer je Račan politički živ, ili kako je rekao jedan moj bivši bliski suradnik: “Ja s tobom neću javno diskutirati jer si bolji u tome!” Nisam diktator u stranci, dapače, na zadnjoj sjednici Glavnog odbora sam rekao: “One među vama koji misle da sam prejak, upućujem na dogovor s onim drugima u stranci koji me optužuju da previše toga toleriram, da ne reagiram i ne uspostavljam red. Dogovorite se”. Riječ je o pojedincima koji ne čine dobro ni sebi, ali ni vama novinarima jer preko vas pokušavaju stranački djelovati “opanjkavajući” stranku, ponašajući se zavjerenički i kuloarski. Smatram da je to loše za njih a i za stranku. Približava se trenutak kad ću otići s čelne funkcije SDP-a, mojom voljom ili voljom stranke, ali to neće biti učinjeno nasiljem, posebno ne vanjskom agresijom na stranku i neće biti učinjeno u korist onih izvan SDP-a. Takvi postoje i njima bi slabljenje, rasulo i sukobi u SDP-u dobro došli.

NACIONAL: Znači li to da se još jednom namjeravate kandidirati za premijera? – Bio sam premijer četiri godine u vrlo teškim okolnostima, nakon razdoblja Tuđmanove autokratske vlasti. Trebalo je izvršiti civilizacijski iskorak i mi smo ga učinili. Trebalo je demokratski i gospodarski trasirati Hrvatsku i to smo učinili. Trebalo je s velikim zakašnjenjem, za što nismo krivi mi nego HDZ i dijelom povijesne okolnosti, učiniti reforme i uhvatiti priključak sa zemljama koje su nas pretekle. Napokon, trebalo je dignuti na višu razinu demokratske standarde i toleranciju. I to smo učinili. Četiri godine troše ljude. SDP će biti slaba stranka ako bi samo Ivica Račan mogao ili trebao biti predsjednik Vlade kad osvojimo vlast. Moja ambicija je da imamo izbor između više kandidata, među kojima ne trebam biti ja.

NACIONAL: Koja je vaša najveća pogreška od 2000. do danas? – Teško je reći koja je najveća. Nekih pogrešaka sam svjestan. Najveća je, bez sumnje, određeno zanemarivanje stranke. U organizaciji stranke 3. siječnja nismo povukli najbolje poteze koje bi spriječile da stranka i stranački život budu zanemareni u obnašanju vlasti. To smatram svojom najvećom pogreškom kao predsjednika stranke, a ne kao predsjednika Vlade. Kao predsjednik Vlade u nekoliko navrata bio sam u snažnoj dvojbi da li nastaviti s koalicijom, s obzirom na potrese, blokade i kompromise, koji nisu omogućavali optimalni rezultat vlasti. Gledajući iz ove perspektive, u nekim trenucima moglo se ići na prijevremene izbore. Ali kad sam o tome odlučivao zajedno s drugima, bio sam u dilemi. To pitanje ostaje i njega prepuštam analitičarima. Nemojte zaboraviti da je u bilo i vidljivo da građani ne žele i da se boje prijevremenih izbora i krize koja s njima dolazi. Bili smo se tek malo udaljili od razdoblja autokratske vlasti i krize koju smo zatekli 3. siječnja. Strah građana bio je opravdan. S druge strane, trebalo je pokušati nastaviti s tom vlašću ne bi li ostvarili osnovni zadatak u gospodarskoj i političkoj stabilizaciji zemlje. Dvojba o tome jesmo li ipak trebali, barem u zadnjem dijelu mandata, posegnuti za prijevremenim izborima prije nego što se je koalicija unutarnjim svađama kompromitirala do te mjere da je izgubila vjerodostojnost prije izbora. To je pitanje o kojem danas razmišljam.

NACIONAL: Spomenuli ste da SDP i Vladu osim Račana mogu voditi i drugi ljudi. Možete li reći tko su ti ljudi? – SDP danas ima dosta istaknutih ljudi koji su se potvrdili i u ove četiri godine vlasti. Dolazi i generacija ljudi koja se potvrdila na terenu, primjerice gradonačelnici ili osobe na nekim drugim mjestima. Riječ je o mlađim ljudima kojima treba otvoriti prostor i vjerujem da će to biti učinjeno i na konvenciji. Zato ne možete očekivati od mene da ću reći ta imena jer me, vi koji prigovarate da sam prejak i da previše odlučujem u SDP-u, ne možete dobiti na taj lijepak izgovarajući neka imena. O njima će odlučivati stranka u cjelini pa i konvencija, a ne ja.

NACIONAL: Tko je vaša željena biračka populacija? – Najkraća definicija je: radno stanovništvo, ljudi koji žive od rada a ne od kapitala.

NACIONAL: Koliko je to u postocima? – Naša ambicija je sadašnji postotak od 23 posto povećati na tridesetak, što je realno ako govorimo o tom segmentu hrvatskog društva.

NACIONAL: Stalno se spominje da niste za izvršnu vlast i da biste bili dobri na mjestu predsjednika države. Razmišljate li o kandidaturi? – Nemam ambicije da se kandidiram za predsjednika Republike niti da ponovno obnašam dužnost predsjednika vlade. Moja ambicija je da pridonesem ostvarivanju ambicije stranke. SDP-u sam pridonio koliko god sam mogao i želim to raditi dokle god mogu i treba. Paradoksalno je da se u isto vrijeme piše da sam čovjek koji ne voli funkcije, koji se gura u vlast i slično. Moja zadaća danas je da pokažemo da SDP raspolaže s dobrim kadrovima za svaku funkciju u vlasti. Ima jedna važnija stvar, a to je stabilizacija SDP-a i iskorak koji moramo učiniti da bismo sutra bili još jači. To je moja ambicija i prvenstveni zadatak. Ako sam jak u SDP-u, to je samo zato što sam stvaranju SDP-a osobno pridonio i pridonosim ali ću biti zadnji koji bi načinio štetu stranci.

NACIONAL: Vi i dalje mislite da angažman Mirka Filipovića nije bio loš potez? – Mirko Filipović bio je popularan kao sportaš u mladoj generaciji i došao je na listu nakon više razgovora i zajedničke procjene hoće li on ponašanjem i stavovima biti blizak socijaldemokratskima. Uostalom, mnogi koji su bili šokirani tom odlukom, nakon njegovih istupa i stavova, promijenili su mišljenje. Za razliku od vašeg, moje mišljenje je drukčije. To je dobar primjer borbe za ljude. Vi nam sugerirate, a toga možda niste ni svjesni, da sve ljude u sportu i estradi prepustimo desnici. Ne, hvala. Treba se boriti za sve te ljude pa i na način kako smo to radili s Mirkom Filipovićem, svidjelo se to vama ili ne.

NACIONAL: Koja obećanja HDZ neće uspjeti ostvariti? – HDZ je olako rekao da će, za razliku od nas, brzo podignuti životni standard, plaće i mirovine. Mi smo u četiri godine realno pojačali životni standard, malo dignuli plaće i mirovine za 22 posto. Ali to ljudima, logično, nije bilo dovoljno pa su i dalje bili nezadovoljni. Znamo da skokova u životnom standardu i plaćama nema i to je krvav, težak i dugoročan posao. To obećanje Sanader neće moći ispuniti. Siguran sam da je to i sada, kao što je i bilo, osnovno pitanje i preokupacija ljudi posao, plaća, mirovina, životni standard. Tu čuda nema. Ako se nudi čudo kao iluzija, razočaranje je žestoko, a također i ceh koji se plaća. Na taj način pada optimizam i povjerenje prema onima koji su nudili te iluzije. Velika iluzija rađa veliko razočaranje. Na domaćoj političkoj sceni i u inozemstvu dana su mnoga obećanja. Teško je reći što je od toga izvedivo a što ne. U svakom slučaju, lakoća kretanja po političkoj sceni gospodina Sanadera je impresivna. To je lice, a naličje je sučeljavanje s realnošću.

NACIONAL: Mislite li da HDZ razgrađuje kakvu takvu socijalnu državu u Hrvatskoj? Od odluka o ukidanju dopunskog zdravstvenog osiguranja do nekih ideja o poreznoj politici? – Još u predizbornoj kampanji upozoravali smo da neki stavovi HDZ-a idu u korist bogatih, kapitala a ne onih koji žive od svog rada. Upozoravali smo i na primjer smanjivanja PDV-a u korist trgovaca, ne građana, posebno ne onih koji teže žive. Upozoravali smo na najavljene izmjene poreznog sustava na štetu siromašnih a na korist bogatih. To je sad vidljivo i po najavljenim potezima ukidanja dopunskog osiguranja i tome slično. Dosta je naznaka da će politika HDZ-a ipak biti politika u korist bogatih, bez obzira na to koliko je stranka sada odmjerena, manje bahata nego u Tuđmanovu razdoblju. Uostalom, ispod lepršave, optimistične i odmjerene uloge Ive Sanadera na političkoj sceni je još arogantni bahati HDZ. Imamo dovoljno primjera na terenu a i u Saboru, što govori da se modernizacija ili reforma HDZ-a ne može dogoditi preko noći.

NACIONAL: Hoće li SDP podržati slanje hrvatskih vojnika u SAD poput Sanadera, koji je prilično jasno rekao da oni hoće. – Toj dosljednosti odajem priznanje, ali i SDP će biti dosljedan. Ako na vlasti nismo bili za tu soluciju, nećemo biti ni u opoziciji. Naime, uvjet koji smo postavljali onda i danas je jasan. Ako je riječ o vojnicima a ne o medicinskoj i tehničkoj pomoći, možemo razgovarati tek ako postratno sređivanje prilika u Iraku i predaja vlasti samim Iračanima bude pod vodstvom i u okviru Ujedinjenih naroda. Hrvatska tada kao članica UN-a ima svoje obveze.

NACIONAL: Jeste li imali osjećaj da tajne službe u slučaju Gotovina igraju neku svoju igru i da vas ne servisiraju? – Moja distanca od tajnih službi bila je jasna. Poznato je, a tu se nisam slagao s predsjednikom Mesićem, da sam tražio neke nove neopterećene ljude na čelu tajnih službi. U tome nisam uspio jer je za odluku trebao supotpis predsjednika Republike i predsjednika Vlade. Onog trenutka kad nisam u tome uspio, a to je trajalo gotovo godinu dana, da bi izbjegao sukob s predsjednikom, prihvatio sam postojeće ljude, ali sam distancu prema njima zadržao.

NACIONAL: Zašto ste čekali godinu dana? – Pokušavao sam promijeniti stvari. Oni su vršili svoju dužnost, radili su svoj posao kao vršitelji dužnosti. Nisam htio kapitulirati a da prije barem ne pokušam promijeniti stvari.

NACIONAL: Ivo Sanader je otišao u pravoslavnu općinu i rekao “Hristos se rodi” i slave ga svi i u Hrvatskoj i u inozemstvu. Zašto vi nikada niste otišli tamo? – To je već apsolvirano. Riječ je naprosto o racionalnoj odluci. Kako su to istakle mnoge vaše kolege, a i predsjednik Mesić, da sam ja to napravio diglo bi se tko zna koliko ljudi, optužujući me za paktiranje sa Srbijom i Srbima pa i za izdaju. Umjesto hvaljenog poteza, imali bi buru i nestabilnost u Hrvatskoj. Kad smo došli na vlast suočili smo se s neprihvaćanjem od strane oporbe i desnice. Dapače, bili su revoltirani zbog činjenice što smo na vlasti, bez obzira na to što smo demokratski izabrani. Sjetite se manifestacija protiv nas kao antihrvatske i izdajničke vlasti, sjetite se skupova protiv, najava da ćemo trajati mjesec, dva, tri, pet i biti skinuti s vlasti. U tom trenutku s tom desnicom paktirao je HDZ. Bio je u opoziciji a radikalna desnica bez sufliranja iz HDZ-a ne bi bila toliko moćna. HDZ danas ne smije dopustiti da ispadne kao da je i radikalna desnica došla na vlast, mora se od nje ograditi. Pripadnici te radikalne pa i neoustaške desnice, neće moći manifestirati kao što su to radili za vrijeme moje vlade uz podršku HDZ-a. Radikalnu desnicu u opoziciji nećemo podržavati, a HDZ se od nje mora distancirati da pred Europom ne ispadne da je s njima na vlast došla radikalna pa i neoustaška desnica.

NACIONAL: Stalno se spominje potencijalna mogućnost koaliranja SDP-a i HDZ-a. Je li to u ovom sazivu Sabora moguće? – Na nekim pitanjima ćemo surađivati i SDP će dati podršku HDZ-u, posebno kad je riječ o EU jer se radi o nacionalnim interesima. U mnogim pitanjima bit ćemo vrlo oprečni i tu ćemo biti najdosljednija opozicija. Koalicijska suradnja s HDZ-om moguća je onog dana kad definitivno bude vidljivo da je HDZ reformirana stranka. Nije dovoljno reformirati imidž nego ukupno djelovanje jedne stranke. Tek tada možemo razgovarati o perspektivi koalicije.

NACIONAL: Ljute li vas najave iz HNS-a kojim oni zapravo žele preuzeti poziciju druge stranke u Hrvatskoj, ali malo po malo preuzimaju i vaše male koalicijske partnere, poput Libre i LS-a, koje ste vi uveli u Sabor? – Ne ljutim se zbog toga, mogu se samo osmjehnuti na ambicije koje su vidljive, na nestrpljenje HNS-a da dođe na vlast. Bio je vidljiv užas HNS-a zašto sam dan poslije izbora odustao od jalovog pokušaja da formiram vladu jer se nismo htjeli kompromitirati. Pozvao sam HDZ da pokuša sastaviti Vladu. To sam govorio u ime ozbiljne stranke i kao ozbiljan političar. U političkom životu vrlo je opasno kad strasna želja da nešto dobijete zamagli realne mogućnosti. Ali, mi želimo surađivati s HNS-om, želimo da bude stabilna stranka jer na taj način može biti i stabilan partner. Koliko će tko osvojiti prostora i glasova, prepustimo realnom životu a ne jalovim prepucavanjima. SDP je socijaldemokratska stranka lijevog centra, želimo pokrivati prostor od centra na lijevo. Osporavanje tog lijevog identiteta SDP-a je smiješno, a ponekad je dolazilo i iz HNS-a.

NACIONAL: Za razliku od vas koji ste djelovali pesimistično, Ivo Sanader pršti od optimizma. Mogu li dosadašnjim postupcima i onime što najavljuju da će činiti HDZ i Sanader Hrvatskoj osigurati bolju budućnost? – Vjerojatno smo i mi djelovali dosta optimistično prve godine mandata. Dakako, dok se nismo sučeljavali s najtežim problemima u zemlji i dok na neki način nismo došli u sukob sa željama ljudi da se ti problemi lako i brzo riješe. Sanaderov stil je jasan – pun poleta, optimizma, obećanja na sve strane, govori ono što se od njega očekuje u inozemstvu ili u Hrvatskoj, neovisno je li realno ostvarivo ili ne. Tu počinju problemi. Neodmjereno davanje suglasnosti na sve strane, ma koliko iza toga stajala uvjerenost da je to moguće ostvariti, prije ili kasnije dolazi na naplatu.